El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

Martes.29 de enero de 2008 1679 visitas - 10 comentario(s)

Entrevista a Rafael Palmero, Obispo de la Diócesis de Orihuela-Alicante

• El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

  29 de enero de 2008 15:31

  Lo que es enfermizo es pasarse el dia hablando de sexo sin haberlo practicado nunca...

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  PD: Nos dicen como debe ser la familia, pero ellos no la tienen. Nos dicen que la recompensa a una vida de sufrimiento vendra con la muerte, pero ellos no sufren en vida... ¿Sufrirán con la muerte?

  • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

    29 de enero de 2008 15:34

    La categoría moral de cualquier grupo humano no se mide por lo que pueda aportar a sus seguidores, sino por como trata a los que no son sus seguidores.

    internete
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    • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

      30 de enero de 2008 18:52

      Por eso vosotros nos tratais a los militares como si fueramos una puta mierda.Por vuestra gran categoría moral.Mi coeficiente intelectual no es del 70 por ciento (seguramente el mio sea más alto que el tuyo)ni soy un descerebrado, no me gusta la violencia y soy una persona pacífica.Ademas mi coeficiente intelectual me da aparte de mi condición de militar capacidad para ser músico y escritor.Asi que ser vosotros los primeros en respetar a quién piensa de distinto modo al vuestro.Yo en principio no tengo nada en contra de quién piensa distinto a mí hasta que empiezan con insultos y vejaciones hacia mi condición profesional que es inseparable de la personal.Saludos hombre.

      • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

        30 de enero de 2008 19:13, por p

        ...hacia mi condición profesional que es inseparable de la personal...

        Justo esto es lo malo que tienen determinadas funciones, como por ejemplo la militar. Que son despersonalizadoras y alienantes. Después del adoctrinamiento que se recibe para estar ahí, uno, por muy inteligente que sea, poco a poco deja de saber quien es; hasta donde es él mismo, y hasta donde es una pieza más de la maquinaria.

        Eso es lo que necesitan instituciones como el ejército: trabajadores que se hagan uno con la empresa, que piensen como ella, que actúen sin salirse del guión y que no se sientan individuos al margen de la misma.

        Exactamente lo mismo que las grandes empresas exigen a sus ejecutivos.

        • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

          30 de enero de 2008 19:38, por Un insignificante ciudadano

          Me gustaría saber, desde su punto de vista (como militar), que ejercicio desempeña la institución militar.

          Desde mi punto de vista, de un estudiante mediocre con un coeficiente intelectual que prefiero no saber para no deprimirme, en lo poquito que he estudiado de historia todavía no he visto a un ejército que ayudara al pueblo, en cambio si que he conocido de muchos que han oprimido a pueblos bajo el mando de x tirano, rey, emperador llámele como quiera (bien es verdad que la historia la escriben los vencedores..., pero la historia de hoy la vivimos nosotros, y el ejército pagado con nuestros impuestos defienden a nosequien exactamente)

          Desde este punto de vista (el de parte del pueblo creo...) podrá usted entender llámele "miedo", llámele desconfianza, rabia, ira, todos los sentimientos negativos que se le ocurran que pueda tener el pueblo hacia la institución militar, con lo cual no se que respeto quiere usted que tengamos al ejercito cuando todos somos sospechosos de algo, la presunción de inocencia termina cuando un guardia civil (por decir un agente de la institución militar, creo que todavía) me para y me desmonta los asientos del coche y me registra etc etc, muchos de los que me lean les habrán registrado alguna vez...

          Por último me gustaría saber si ustedes los militares son primero personas y después militares, o primero militares y después personas. ¿A quien quiere que respetemos a la persona o al militar?

          • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

            30 de enero de 2008 20:31

            La existencia de las fuerzas armadas biene muy bien explicada en el artículo Nº8 de nuestra constitución(si también es la suya).¿Adoctrinamiento? no sé si usted habra visto muchas películas cazurras de la España franquista como "cateto a babor"y otros bodrios similares,si es así comprendo su ignorancia acerca del ejército español del siglo 21 y fijese que estoy hablando de nuestro ejército no de terceros de los cuales podría tener incluso hasta un punto de vista parecido al suyo. En las bases y acuartelamientos se hacen jornadas de puertas abiertas y visitas guiadas de las instalaciones.Allí podra usted ver insitu como nos adoctrinan y nos hablan de política todo el día (cosa completamente prohíbida para preservar el principio de neutralidad política de las fas.Lo que nos lleva a un recorte en nuestros derechos constitucionales,ya que ningún militar puede estar afiliado a partido político alguno.Eso sería un delito, usted en cambio si puede estar afiliado al C.N.T donde seguro que no le intentarán adoctrinar con sus ideas.Y espero que no sea usted de ningún equipo de fútbol ya que le adoctrinarán con su espiritu deportivo,¿que entiende usted por adoctrinar joven? porque si por doctrina entiende usted que hablemos de españa o de técnicas de combate mea culpa estoy adoctrinado y los cirujanos tambien están adoctrinados de tecnicas de incisión,los bomberos de sistemas de extinción de incendios etc...Yo creo que usted realmente si ha sido adoctrinado en el odio hacia un colectivo en este caso el militar. sin dar más razonamiento que palos de ciego, ustedes se creen que a los militares nos gusta ir violando mujeres y matando niños y lo más cojonudo del tema es que evitamos justo lo contrario si cree que no hacemos nada por el pueblo pasese por Galicia y le pregunta que fué lo que hizo la U.M.E este verano pasado y cuantas casas le salvamos a los galleguiños que entre lloros nos dabán las gracias por haber salvados sus casas.En el ejército no hay ninguna secta ni programa deadoctrinamiento usted no llega allí y le empiezan a hablar de Franco ni del País Vasco ni de que los musulmanes sean buenos o malos,y respondiendo a su última pregunta le diré que el respeto lo debe de tener al militar y a la persona ya que ambos son indivisibles,primero somos personas y luego soldados,abogados,albañiles o panaderos.¿que parte no entiende usted?

            P.D A mi tambien me a parado la policía y me han registrado ¿y que? jode ya lo sé pero son medidas encaminadas a preservar nuestra seguridad me han dado las buenas tardes me han dicho puede usted continuar y aquí no ha pasado nada.

            • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

              31 de enero de 2008 00:58, por p

              Si, como si en las jornadas de puertas abiertas fueran a mostrar todo lo que realmente hacen allí...

              Y no se confunda, sé bien del ejército del que hablo, sé en qué siglo está, y en que se diferencia del de décadas anteriores (y también en qué se parece)

              También se diferenciar este de otros ejércitos, de la misma manera que puedo señalar lo que les es común a todos, por ejemplo el desprecio de la vida humana entre otras cosas.

              Por adoctrinamiento me refiero a una manera de formar consistente en intruducir conceptos en la mente de una persona sin que la razón de ésta sirva para procesarlos y filtrarlos. Naturalmente eso ocurre en muchos ámbitos. Con la diferencia de que el adoctrinamiento que se pueda dar en una peña futbolística no incluye meter en la mente de nadie valores que justifiquen el arrebatarle la vida a un ser humano.

              Sobre lo de los beneficios humanitarios que uds. tanto presumen permítame que me carcajee. Si tanto le gusta apagar el fuego quizá debió haber pensado en hacerse bombero. Permítame recordarle que las misiones humanitarias realizadas por militares cuestan hasta 20 veces más y son más ineficaces que esas mismas misiones desempeñadas por personal civil. NO se crea ud una palabra. Esos trabajos "humanitarios" son una mera coartada para justificar su existencia.

              Por otra parte me alegro de que empiece a distinguir entre persona y profesión (primero somos personas y luego abogados...) Aunque le sigo aclarando que aunque los militares -debido al adoctrinamiento sufrido- sigan considerando ambas cosas tan indivisibles como su manoseada patria, en realidad son cosas diferentes: la primera señala a un ser humano que tiene carne y hueso, y la segunda es el nombre de un oficio, algo que es abstracto y mutante. En el caso citado mi respeto a ud. en tanto persona, y mi rechazo a la institución militar, a mi juicio tan profundamente nociva para la humanidad.

              Saludos.

              • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

                31 de enero de 2008 02:25

                Pues con el debido respeto hacia su "persona" debo decirle que es usted un mentiroso,sí mentiroso persona que no dice la verdad.Yo trabajo en el ejército y usted no, asi que no sé porque habría usted de tener más conocimiento de lo que se hace dentro si en su vida ha pisado un cuartel.Usted mismo se desacredita ya que esta manifestando una imagen dogmatizada en contra de lo militar y por lo tanto no un pensamiento libre,cosa que para que usted sepa caballero,si tenemos los militares que es libertad de pensamiento como individuo.Le vuelvo a repetir que en ningún cuartel o base de España se le hace un lavado de cerebro a nadíe,tal vez este tipo de conducta sea más cercana a los circulos que usted frecuenta.Pero no olvide que las Fas son una institución absolutamente legal amparada por la constitución de un país democrático en nuestro caso España.Creo que usted dice muchas tonterias sobre el ejército producto sin duda alguna producido por la ignorancia evidente que presenta usted de los mismos y seguramente producida por un adoctrinamiento social y cultural antimilitar como el fomentado en este tipo de webs.También observo otra apreciación simplista de casuistica "causa- efecto" en tanto en cuanto hace responsable de las guerras a la propia existencia de los ejercitos.Muy común este planteamiento simplista entre personas de bajísimo nivel cultural ya que cualquier socíologo o psicólogo le podrían explicar que las guerras son producto de la particular naturaleza humana y de los instintos primarios irracionales que poseemos y que han sido y son necesarios para la salvaguarda de nuestra especie como el instinto de supervivencia y el de autoprotección por citar sólo algunos.No obstante le dire para su tranquilidad que gracias a los militares que usted tanto odia. Se pueda cumplir la constitución y preservarla en caso de que algún gobierno corrupto o grupos autoritarios que no respeten las libertades de los demasintentasen poner sus ideas sobre los demas seria un militar de esos que tanto odia el que defenderia el derecho a su libertad de pensamiento aún cuando usted nos insulta,pero claro también es cierto que a priori su ética y moralidad dejan bastante que desear no por su distinto modo de pensar si no por la falta de respeto e insultos hacia nosotros y le voy a decir una cosa caballero no le permito en absoluto que usted diga que yo he sido dogmatizado sin conocerme lo más mínimo acaso a salido usted de cañas conmigo¿pues entonces? permiteme una pregunta ¿te han hecho daño alguna vez los militares españoles del siglo 21? ¿no? ¿entonces por qué te quejas?.

                P.D Para apagar incendios forestales mucho mejor los militares profesionales a los pobres trabajadores de las cuadrillas forestales que mal equipados y con escasa formación perdieron la vida en Guadalajara hace 5 años. Sale mucho más barato que lo haga un militar muy bien entrenado y bien equipado a que lo haga un estudiante en verano para pegarse los estudios el resto del año esas son las realidades de muchas cuadrillas forestales en los meses estivales.

                • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

                  31 de enero de 2008 16:52, por P

                  Ud. sí que habla torciendo la cosas. Yo en ningún momento he expresado odio alguno hacia ningún militar, sencillamente porque carezco de él. Tampoco ha insultado ni descalificado a ninguna persona, muy al contrario de lo que hace ud. hacia mí. Una persona tan inteligente y con un coeficiente intelectual tan elevado no debería caer en semejantes incongruencias a la hora de debatir con alguien como yo, sin cultura alguna y que sólo sabe argumentar a base de "tonterías".

                  Efectivamente me reafirmo a la hora de expresar mi conocimiento de la realidad del ejército actual del estado español. Una persona de tan alto coeficiente intelectual como es ud., según nos dice, debería ser más prudente y no afirmar cosas que desconoce por completo, por ejemplo si yo he estado o no en un cuartel del ejército, o cualquier otro dato biográfico sobre mi persona, ya que en los comentarios anteriores no he mostrado ningún dato que le permita suponer o dejar de suponer nada.

                  También me reafirmo en lo del adoctinamiento, y en la realidad del "lavado de cerebro". Es completamente normal que ud. lo niegue. ¿Conoce a algún miembro convencido de una secta que reconozca que le han lavado el cerebro?

                  Sobre el carácter "democrático" y constitucional del ejército, del que tanto alardea, sólo decirle que una cosa son las leyes y otra cosa muy distinta el bien, la ética y la justicia. Una persona tan inteligente como se supone que es ud. debería entender estos conceptos sin muchas más explicaciones.

                  Sobre lo que comenta de la defensa de las libertades que realiza el ejército, lamento comentarle que mi opinión es justamente la contraria. Precisamente los ejércitos se caracterizan por todo lo contrario, y si no pregunten a los birmanos por ejemplo. Aquí tuvimos 40 años de "salvaguarda de las libertades" por medio del ejército, y no hace tanto tiempo un tal Tejero intentó volver a salvaguardarlas. El ejército es una espada de damocles sobre la sociedad civil, nunca su defensa.

                  Sobre el axioma de la sociología y la psicología que ud. esgrime de forma tan contundente (cualquier socíologo o psicólogo le podrían explicar que las guerras son producto de la particular naturaleza humana y de los instintos primarios irracionales) permítame que le enmiende la plana. En este enlace podrá leer la opinión de un reputado sociólogo que dice justamente lo contrario de lo que ud. afirma como verdad científica indiscutida e indiscutible.

                  Por último le reto a que me demuestre su último párrafo en el que afirma que sale MUCHO más barato que el fuego lo apaguen los militares y no las brigadas de extinción de incendios de carácter civil. Nuevamente su aserto choca frontalmente con los datos ofrecidos de forma oficial por diferentes ONG’s, entre ellas Cáritas, Médicos Sin Fronteras, y la misma ONU.

                  pd. NO tengo ningún inconveniente en tomarme unas cañas con ud. y conversar de estas cosas en persona. Naturalmente si ud. tiene la deferencia de abajarse a conversar con una persona mentirosa, ignorante, simple, de bajísimo nivel cultural, lleno de odio, de ética y moralidad que deja mucho que desear, que sólo dice tonterías etc etc.

                  • El obispo de Orihuela-Alicante dice que la homosexualidad es una enfermedad que nadie desea

                    31 de enero de 2008 18:08

                    Esto no nos lleva a ningún lado usted seguira con sus ideas y yo con las mias,pero el hecho es que en el ejército no se le lava ni se le puede lavar la cabeza a nadie.Totalmente de acuerdo con que hay ejercitos asesinos y que violan los derechos humanos.Pero parece que usted no me ha querido leer bién ,yo he hablado del ejército español del siglo 21 en todo momento.De todos modos ya que usted me sale con la guerra civíl le diré que Franco intento contener al ejército para ver si se estabilizaba el gobierno corrupto de aquella época que incumplia la constitución y que mando el asesinato de dirigentes de derechas como Calvo Sotelo.Europa entera esperaba que los militares dieran un golpe de estado para defender la democrácia debía ser un golpe de estado rápido que durase no más de tres semanas ,pero al final se convirtio en una guerra civíl de tres años.Dice usted cosas malas que han hecho los ejercitos,pero...¿y las buenas? Mayo de 1808 en el cuartel de artllería de Monteleón en Madrid El capitán de artillería Pedro Velarde junto con el capitán Daoíz se revelarón contra las tropas francesas allí acuarteladas y lucharón en inferioridad númerica contra los batallones de Westfallia que había en Madrid de la que se calcula había cerca de 30.000 franceses.¿Qué? estos dos héroes indiscutibles también eran malos para el pueblo.Y la revolución de los claveles de Portugal¿ quién la llevo a cabo, no eran acaso militares? ¿Y quién nos salvo del fascísmo nazi? los militares aliados ¿no? ¿sigo diciendole cosas buenas que han hecho los militares por el pueblo o le es suficiente? lo que diga ese sociólogo es una opinión concreta pero a nivel general de consenso desde el plano antropológico nadíe rebate que el hombre es el lobo del hombre y usted me dirá como es lógico datos manifestados por gentes afines a su pensamiento antimilitar con lo que la objetividad está anulada siendo su opinión subjetiva no objetiva de los hechos.Pero te voy a poner un ejemplo igual de estúpido al que tú expones en cuanto que las guerras son consecuencia de la existencia de los ejercitos:Si en tu familia o circulo de amistades conoces a alguién que sea médico matalo inmediatamente ¿por qué? porque asi acabaremos con las enfermedas ya que estas existen porque hay medicos si no hubiese médicos no habría enfermedades.Eso es ni más ni menos lo que tú quieres decir con la existencia de los ejércitos.Pero claro es una estupidez aunque no hubiese doctores seguirian habiendo enfermedades porque es una caracteristica de los seres vivos al igual que las emociones y los instintos de supervivencia aunque no hubiese ejercitos si tú entrases en mi casa y mataras a mi familia yo iria a la tuya y haría exactamente lo mismo con la tuya porque me impulsa un instinto natural de autoprotección auspiciado por una serie de emociones y sentimientos humanos inherentes a nosotro como especie si no fuesemos así ya no seriamos humanos esto lo entenderias perfectamente si vieses la pelí de invasión en la que sale nicole Kidman y Daniel Craig es un remake de todo un clásico la invasión de los ultracuerpos hay se ve claramente como las emociones son la causa de la violencia hazme caso mira esta película y me daras la razón en lo del porque de las guerras aunque sigan sin gustarte los ejércitos una cosa no quita a la otra.

                    P.D yo me voy de cañas contigo y con quién haga falta siempre que no nos insultemos y respetes mi condición de militar.Y en última estancia dejar claro que usted no tendria que ser antimilitarista si no antipolítico ya que son estos los que dan las ordenes a sus ejércitos vease Aznar ,Bush etc...