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Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

Lunes.16 de mayo de 2005 24655 visitas - 119 comentario(s)
Alternativa Antimilitarista-MOC. Murcia. #TITRE

El Sábado 14 de Mayo unas cuarenta personas participaron en la recuperación de las instalaciones militares del acuartelamiento de Santa Bárbara que se encuentra en una pedanía murciana, a 7 kilómetros aproximadamente de la ciudad de Murcia. Su finalidad de este cuartel viene siendo la de preparar unidades de intervención en conflitos internacionales y cuenta con un aeropueto propio.

Nuesto punto de encuentro, situado a unos 500 metros antes de la base, se encontraba lleno de agentes de la guardia civil, seprona y policia nacional que nos acompañaron "amablemente" por la carretera que conduce hasta la puerta principal del acuartelamiento.
Dispuestos a desinfestar el entorno del "virus miltar" pedimos una auditoría con el responsable de las instalaciones.

El supuesto responsable no nos recibió así que procedimos a la lectura de nuestras exigencias desde la puerta del cuartel y bajo la antenta mirada de la policia militar que tomaba en video la acción con todo detalle.

Tras leer un cuento antimilitarista y desinfestar concienzudamente la zona, volvimos en tono festivo al punto de reunión bajo la atenta mirada de los militares que parecian afectados por nuestro potente antídoto noviolento.

En la pequeña marcha de regreso, y durante una extresante charla con el capitan de la Benemérita, pudimos intercambiar algunas opiniones que, para "sorpresa" nuestra, el capitan de la guardia civil nos dijo ser constante seguidor de la página web de Tortuga.

Para la acción se convocaron a todos los medios de comunicación aunque sólo asístió el diario La Opinión que ha recogido la noticia a media página en el periodico del domigo.

Más información sobre el Mayo Caliente Desobediente

petición de entrevista

  • Enhorabuena a las amigas y amigos murcianos. Muy bonita la acción. Pasmaos les habéis dejado.

    Un tirón de orejas al "encargao" es del cuartel, tan maleducado que no os quiso ni recibir, y un saludo personal a nuestro fiel lector, el capitán de la guardia civil (que igual incluso es alguno de los que ha opinado en comentarios como este alguna vez)

    Por cierto Mariano, qué hay de mis 98?

    • tus 98........ no sé, ahora tendrás que venir tu a por ellos, je je. Ya de paso te traes una botellita como esa que terminamos la otra noche.
      Saludos desmilitarizados para el capitan ¿lector?.

    • Porte una estona llegint la web i em dona l’impresió que en algunes coses sou massa fanàtics i poc objetius. No estaria de més recapacitar un poc el que feu i on aneu, perque sincerament, de la forma que ho porteu ara mateix... diria que esteu fent el ridícul.

      Personalment me la porta fluixa el que opineu de mí (supose que per això és una web pública), pero hi ha moltíssims altres factors i situacions on influeix un exèrcit que poc tenen a vore amb matar gent, que per altra banda sempre ve donat per motius socio-polítics, mai per autodefensa (la qual cosa em disgusta a mi també). No obstant, opine que ni la reconversió ni la total desaparició de l’exercit siga possible. Mentre hi haja algú capaç de fer mal a un altre, la resta sempre haurà d’estar preparat, i desgraciadament, crec que vosaltres teniu poc poder per a evitar eixe tipus de coses.

      Gràcies per llegirme

    • me siento abergonsado de q nostrateis asin por que nosotros estamos para servir alpueblo y eso asemos asin qno se porque atuais asin cuando no provocamos ningun mal ael pueblo y mesiento dolido por este trato q osdais a los militares y creo q todos los murcianos n piensan lo mismo y soy un clp q reside en el cuartel dado q soy d las palas de gran canaraia muchas gracis y aver si soy algo mas patriotas i viva españa y la bripac

    • en primer lugar no odio a los arabes, y no creo haber utilizado ningun tipo de expresion que pudiera dar pie a esa conclusion...
      tampoco estoy de acuerdo en que seamos la causa de todo cuanto sucede en estas zonas de conflicto. (que tiene que ver españa con la intifada por ejemplo? que a fin de cuentas es el principal problema que ha habido en esa zona desde hace años..)
      ’interesado’ pesimismo? perdona, no es pesimismo, sencillamente digo lo q opino. no tengo ningun problema en admitir que el ser humano es cruel por naturaleza. es parte de nosotros mismos, y si quieres creer que no es así, que es al contrario, pues bien. tu tienes tu opinion y tus razones para creerlo y yo las mias para afirmarlo. yo no he vivido tu vida ni tu has vivido la mia.

      lastima de vida segun tus cánones querras decir, a mi no me parece que mi vida sea 1 lastima, es + la encuentro rica en experiencias y las que todavia me quedan por vivir... puedes acaso decir lo mismo...?

    • Mas vale que te calles la boca porque no tienes ni puta idea de lo que es la vida miliar. Si yo aun continuase dentro de la BRIPAC , me hubiese encantado salir por la puerta del BIP a romperte la cara por gilipollas. Subnormal !!! Anda y vete con tu puñetera madre a quejarte

      • ole tus guevos chaval yo haria lo mismo me hepasao 5 años en nuestra kerida bripac y 18 meses ese cuartel de instructor VIVA LA BRIPAC

      • > Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

        2 de julio de 2007 19:59, por el sevillita clp 545

        estoy contigo yo soy de tu curso y estUbe en el bip en la 4 con el boneke y en alcala en la 2 bandera, PERO ESQ RESULTA Q HAY GENTE PATO, y todo el mundo opina, y se manifiesta,y lo mas chungo esq no saben q es sentir eso de la patria ni lo de la bandera ,pro tambien hay q respetarlos, los ideales ideales son y ya esta . ademas no ban a cambiar nada .es como los de los toros (los ecologistas y la feria nacional) es pana ,pues con estos ocurre lo mismo,estan ahy por algo q cren y punto mi msn esta avajo porsi a alguien le interesa ablar del tema ,sin problemas, y sin sofocos ,

  • soy nueva en esto,no se k buscais con esto pero creo k el cuartel a mi parecer no le ase daño a nadie ademas yo dentro de unos dias me voy pa alla lo siento por los k no kieren el cuartel pero es lo k hay..

  • No se de que vais. De pacifistas o algo parecido. No se en que mundo vivis, pero parece que en vuestro mundo todos son felices y consigen lo que quieren y na hace falta ley ni orden por que todos se respetan ... ect, ect, ect.
    Ya me gustaria veros a vosotros trabajando y ganandos la vida como un militar, y tambien me gustaria veros la cara cuando algun dia se necesite de verdad al ejercito y este esté alli para salvaros el culo, y sobretodo despues de vuestras estupidas recriminaciones.

    • Trabajo y me gano la vida, sudando y manchándome y todo eso. En cambio mi opinión del trabajo que hacen los militares es bastante crítica. Me parece que su jornada laboral no es muy amplia ni muy cansada. Y ojalá no lo fuera en absoluto, porque cuando "trabajan" lo hacen para hacer un poco más injusto un mundo que ya de por sí lo es. Aunque ellos se creen que son muy humanitarios, ya que alguien les ha metido esta ridícula idea en la cabeza.

      Y lo que sí tienen es mucha fijación y con la expresión de "salvarle el culo" a alguien, ya que la utilizan continuamente en esta web. O se pasan el día viendo pelis de yankis tipo Rambo (en las que se usan mucho esas palabras), y cayéndoseles la baba ante las heróicas acciones de los marines yankis, o es que tienen algún problema con la fase anal.

      Seguramente lo de salvarle el culo a no se sabe quien es otra idea que les han metido en la cabeza para justificar la existencia de esa ignominiosa profesión: "Para eso estáis; para ser humanitarios y para salvar culos" De robar materias primas (Irak, Afganistán...), asegurar mercados y ámbitos de interés comercial (Kosovo), derrocar presidentes que no le interesan a Bush (Haití)... etc, de esas cosas no les dicen nada se ve.

      De momento mi culo me lo dejáis tranquilo, dedicaros a los vuestros, gracias.

      • Me parece que no tienes mucha idea de lo que hablas. Las personas que entrenan en ese cuartel son soldados que te guste o no tienen mejor preparacion fisica y psicologica que la media, no vale cualquiera para dar la vida por algo que creen justo. Hablas de Irak y no tienes ni idea de la labor que desempeñan los soldados alli. Pedis unos terrenos que no son vuestros ¿para que? ¿acaso usariais el aeropuerto? los aviones contaminan. ¿usariais el terreno para labranza? eso pide agua y en murcia mucha no hay... con la de casas vacias y terrenos municipales que hay y lo poco q os afecta una base (y la riqueza economica que aporta a la zona) porque no buscais algo mejor que hacer? rehabilitar edificios y haced escuelas como hace el ejercito. Pasaros por guadalajara a pedir una auditoria de las 2 centrales nucleares que hay. pasaros por el rio guadiaro con sus peces muertos e intentar cerrar los campos de golf que secan los parajes naturales... Yo como militar os acompaño. Porque por algo que veo justo estoy dispuesto a luchar. Ahora tonterias las justas ¿no? Y tranquilo que tu culo no me interesa lo más mínimo. Ademas ya somos conscientes de que nos toca bailar con la mas fea. cuando hay paz se nos echa de mas y cuando hay guerra se nos echara de menos y direis. -¿porque siendo un pais del primer mundo tenemos semejante mierda de ejercito?. Pues os lo digo xq hay gente como vosotros y el dia que pase algo. Que pasará seguro tu culo te lo vas a salvar tu solito. Y no es una amenaza es una verdad y contra un ejercito entrenado vosotros durais 20 minutos. Que seguridad le vas a dar a tus hijos si nuestros vecinos estan dispuestos a matar a cualquiera q no tenga su color de piel por religión, como vas a defender lo que generacion tras generación hemos conseguido? que sentiras cuando violen a tus hijas? que esto pasa en muchos sitios del mundo porque realmente no moveis un dedo por hacer mejor el mundo empezando por vuestro barrio en vez de ir de alicante a murcia a pedir que cierren un cuartel?

        • Evidentemente tenemos una visión del mundo y de la realidad completamente opuesta.

          Lo primero es que tu visión catastrofista y apocalíptica de los peligros que nos acechan me parece que es propia de ámbitos como el castrense donde hay numerosos mecanismos de adoctrinamiento para inyectar en el personal ese tipo de paranoias totalmente dadas de tortas con las circunstancias históricas y sociales que vivimos.

          Lo segundo que tales peligros, en caso de darse, los hemos generado nosotros solitos, con políticas agresivas, injustas y sí, MILITARES, que han generado terribles respuestas también MILITARES por parte del tercer mundo empleando los medios MILITARES a su alcance -ya que el monopolio de la tecnología está en el primer mundo- como el poner bombas en trenes por ejemplo.

          Esa es la dinámica. Nosotros hacemos un mundo injusto. Aquí en España no hay nada que tengamos que defender legítimamente. Llevamos siglos expoliando a los pobres, y sobre ese robo hemos edificado la injusta riqueza que disfrutamos y que vosotros queréis defender como sea.

          Y como la codicia nunca tiene fin, seguimos enviando tropas a los lugares del mundo donde hay mercados, petróleo u otro tipo de intereses de las repsoles, telefónicas, BBVAs, iberdrolas... para que la riqueza siga viniendo aquí y podamos tener todos aire acondicionado y apartamento en la playa mientras la mayoría de la humanidad se sigue muriendo de hambre.

          Esas tropas españolas allí no dejan de ser MILITARES, por muy de hermanitas de la caridad que se vistan, y naturalmente utilizan su armamento y su impunidad para MATAR personas.

          Y cuando una gente se harta de que vengan los europeos y maten a su familia por un quítame allá esos petróleos, pues es lo más lógico que se organicen de forma MILITAR y creen estructuras con las que poder devolver los golpes.

          Los ejércitos son los que nos generan los peligros, nunca los que nos defienden de nada.

          Si el señor aznar no nos hubiese metido en el expolio de Iraq, hay un montón de gente de Madrid que hoy seguiría viva y disfrutando su vida. Lo mismo la gente de Londres.

          Pero vosotros nunca vais a reconocer eso, que sólo sois unos mercenarios, que os ganáis la vida a costa de la sangre de inocentes, y que estáis para que los beneficios de la banca nacional no decaigan. En el ejército los discursos que os repiten no hacen más que meteros en la cabeza lo importantes y necesarios que sois para la sociedad, lo profesionales que sois, la calidad y el valor de los militares españoles a pesar de su pequeño contingente y mal cuidado por parte de los políticos, el honor, el heroísmo, el servicio a la patria, vuestras grandes virtudes muy por encima de las del común de los mortales, que no tenemos ni siquiera capacidad de entenderlas...

          "Salvar culos", "cuando violen a tus hijas", "no duráis 20 minutos", "se nos echa de menos, se nos echa de más"... ¿Es que no os dais cuenta de que todos repetís las mismas consignas, las mismas frases hechas, las mismas visiones machotas y cutres de siempre?

          Abre los ojos, eres un funcionario de las multinacionales y nada más que eso, no eres ni vas a ser el salvador de nadie. Como mucho serás uno de los que nos pongan en situación de riesgo a todos.

          • No tienes ni idea pero ni idea. Que quieres que te diga regala tu casa si no tienes nada legitimo y que hayas conseguido con esfuerzo.

            Igual no valoras el trabajo de tus padres y tus abuelos para levantar lo que hoy es un país

            Yo no voy a por petroleo a mi el petroleo me la trae al pairo yo ni si quiera tengo coche en mi casa tengo energia solar....

            cuanto crees q habria durado españa sin ejercito? no es que lo diga yo ni ningun militar, es historico y los islamistas quieren todo lo q perdieron en la reconquista. Suena absurdo pero es real.

            Irak es la mayor cagada de los ultimos 50 o 60 años aznar es un payaso la culpa no es mia españa vota y españa decide si quiere poner al bigotitos. Yo no le voté

            A mi no me han metido ninguna idea en la cabeza y seguramente en politica se mas yo que tu que he terminado la carrera.

            • me encanta esto nadie me va a dar replica ahora?

            • no creas q el ejercito español va a a africa/europa del este/oriente medio como paracticas de tiro vamos con una función si lo vivieras desde dentro sabrias que esto funciona asi EEUU donde se mete la lia luego la ONU tiene q hacer de madre y arreglarlo y como cuerpos d la onu entramos nosotros para que cambie esto tiene q cambiar la estructura de la ONU de las atribuciones de los estados y los derechos de veto ahi teneis un viaje a bruselas seguro q se os une mucha gente

          • Es que no hay más que decir, Zid. Las posturas están claras. Yo no comparto tus análisis sobre la legitimidad y el origen de la riqueza que "disfrutamos".

            Lo que dices de los magrebíes y la reconquista me resulta casi delirante.

            Sí compartimos en cambio la misma opinión sobre el error histórico y político de la campaña de Iraq, y una valoración similar sobre Aznar (que para mí es responsable directo de muchas muertes y sufrimientos, y yo sí le llamaría asesino sin ambages).

            Por lo demás, qué puedo decir un piojoso antimilitarista de cerveza en mano como yo, a una persona que ha acabado sus estudios...

          • TU SI QUE VIVES EN UN MUNDO APARTE.DEVERIAS DEDICARTE A LA POLITICA POR QUE HABLAS EXACTAMENTE COMO ELLOS,SOLO QUE ELLOS SE LLENAN LOS BOLSILLOS.
            LO PRIMERO QUE TENGO QUE DECIRTE ES:
            - EL RESPETO POR LAS PERSONAS Y SUS CONVICCIONES DEBERIA SER LA INSIGNIA DE TODOS.
            - NO TODOS PODEMOS OPINAR LO MISMO,ESO ES IMPOSIBLE,PERO SI HAY ALGO QUE SE LLAMA RESPETO.
            - TAMBIEN HAY ALGO QUE SE LLAMA LIBERTAD PARA ELEGIR.
            - Y TAMBIEN ALGO QUE SE LLAMA PRINCIPIOS,PERO EN CADA PERSONA EL ORDEN NO ES IGUAL.
            EN VEZ DE PERDER TU TIEMPO METIENDOTE CON LOS IDEALES Y CREENCIAS DE LOS DEMAS,PODIAS HACER ALGO DE PROVECHO Y ADOPTAR UN NIÑO POR EJEMPLO,QUE ESO SI QUE ES IMPORTANTE,EN VEZ DE ESTAR CRITICANDO A NADIE.
            SI TU NO CREES EN LAS FUERZAS ARMADAS Y EN EL BIEN QUE HACEN ,ESO ES CUENTA TUYA,PERO NO OFENDAS A LOS QUE SI LO CREEMOS.
            EL RESPETO ES LO PRIMERO.
            APLICATE EL CONSEJO.MI CHICO ES MILITAR EN JAVALI NUEVO BRIGADA PARACAIDISTA Y ES EXCEPCIONAL UN HOMBRE DEDICADO A AYUDAR A LOS DEMAS,QUE CREE FIRMEMENTE EN LO QUE HACE Y POR QUE LO HACE.HOY POR HOY NO HEMOS NECESITADO QUE NOS SALVEN EL CULO,PERO NUNCA SE SABE.TENLO EN CUENTA.QUIZAS ALGUN DIA TENGAS QUE TRAGARTE TUS PROPIAS PALABRAS.AUNQUE ESPERO QUE ESE MOMENTO NUNCA LLEGUE.
            ATENTAMENTE GEMA.

            PD:A MI CHICO NO LE GUSTAN LAS PELICULAS DE RAMBO.

            • Nada tengo en contra de tu "chico" ni de tí. Posiblemente ambos seais excelentes personas, y yo jamás haría nada que atentara contra vuestra integridad o vuestra felicidad. Ni contra la de nadie que esté en el ejército.

              Pero el ejército es una institución que se de debe combatir desde lo que mi conciencia me dicta. No todos los valores son respetables. El racismo, creer que una raza es superior a la otra es un valor. Y yo me niego a respetarlo. Lo mismo el militarismo. El entender que se pueden suprimir vidas humanas porque te lo ordena un superior está también instaurando una serie de valores que a mí me parecen intolerables. Lo siento pero soy intolerante. No tolero lo que me parece intolerable. No respeto la "libertad" que tú invocas para poder asesinar a un ser humano amparado por la legalidad de un orden vigente. No permito la "libertad" que tú invocas de provocar y mantener guerras. Me niego a dedicarme a adoptar un niño y cerrar los ojos para que los militaristas puedan matar tranquilamente miles de niños en Iraq por ejemplo sin que yo les moleste.

              No soy político. No trabajo en esto ni cobro nada. No quiero que nadie me salve de nada. Y si me tengo que tragar alguna palabra me la tragaré con toda la humildad que pueda, pero ya te digo que nunca dejaré de creer en la vida y en el derecho de TODAS Y CADA UNA DE LAS PERSONAS a disfrutarla, y por eso nunca podré estar de acuerdo con que los verdugos uniformados recorran el mundo con sus armas preparadas para disparar.

              Por lo demás insisto en que se puede ser buena persona y estar en el lugar equivocado. Saludos.

            • > Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

              16 de octubre de 2007 04:07, por AMIGO DEL CLP.

              HOLA GEMA.ES CIERTO QUE EN SATA BARBARA ESISTE LA AVENIDA DEL CLP.JOAQUIN SANCHEZ PEREZ.AGRADECERE TU RESPUESTA, UN SALUDO GRACIAS.

              Ver en línea : antimilitaristas de murcia reclaman el cuartel

            • > Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

              27 de mayo de 2008 02:30, por un legionario español

              e,buen hombre aqui,existe caballeros legionarios,se respetan tus opiniones ,y al igual que tus derechos,pero tu no tienes derecho a criticar alos de mas,ya puedanser militares etc...nadie se a metido con tigo y si alguien se metido con tigo,da tu cara y dirigetete a tal,como asi lo estas demotrando aqui...

              Ver en línea : no hables en plural,y mirate defrente al espejo

          • > Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

            12 de abril de 2009 02:45, por Esperanza Otero Otero

            Hola. Soy una chica de 20 años. Hace apenas dos años estuve en la Brigada Paracaidista, y no segui por que tengo un hijo y por desgracia tuve problemas para compaginar la vida militar con la familiar. Quiero haceros saber que en el cuartel de Santa Barbara he sido mas feliz que en ningun sitio, siendo militar vi mi vida realizada al maximo. Hoy llevo una vida civil tradicional, tengo una casa, un marido y un hijo, y os aseguro que me siento militar hasta la medula. Pues bien, quiero aclararos, que estar en la Brigada Paracaidista es el trabajo mas duro del mundo. Correr todas las mañanas varios kilometros, hacer saltos nocturnos, levantarte muy temprano, hacer maniobras de varios dias comiendo comida en lata, las pateadas con todo el equipo a cuestas, etc. Señores, cuando yo estaba alli, me importaba un pepino el petroleo, los bbvas, las telefonicas y todo eso. Estaba alli por mi pais, por mi patria y mi bandera, y muchos han dado su vida por ESPAÑA. Habeis pensado en las familias de esos soldados caidos? que os dirian ellos?
            Yo os digo, que a pesar de no ser ya militar, cada dia antes de irme a dormir rezo la oracion paracaidista, cada mañana me suena la alarma del movil con el toque de diana.

            SOBRE NOSOTROS:
            DIOS!
            CON NOSOTROS:
            LA VICTORIA!
            EN NOSOTROS:
            EL HONOR!
            TRIUNFAR O MORIR!
            CAIDOS PARACAIDISTAS:
            CON NOSOTROS!!!!

            VIVA ESPAÑA Y SU BANDERA Y TODOS LOS QUE LA DEFIENDEN CON SU VIDA!!!

            espe_015@hotmail.com

      • Ola soy militar y por ello no significa que mi TRABAJO sea menos que otros pues si miras el lado humanitario como dices lo hago para ayudar o defender a tu pais y que sepas que lo hago con mucho orgullo y lo digo a los cuatro vientos SOY MILITAR Y K?.ademas si tu no valoras el riesgo al que nos exponesmos yo diria que el menos HUMANITARIO eres tu porque como tu dices quizas el dia de mañana te tenga que salvar tu culo y espero k lo sepas valorar xk arriesgo mi vida por un capullo como tu k no sabe dar las gracias por alguien k ofrece la suya sin nada a cambio.La gente como tu me da pena .

        • A mí en cambio me das pena tú entre otras por estas razones:

          1.- Consideras que ser militar es un "trabajo". NO. Aunque las leyes de este mundo injusto digan otra cosa disparar y matar a alguien es un asesinato, se haga en paz o en guerra, da igual. Ser militar tiene de "trabajo" lo mismo que lo tiene ser sicario de una mafia, mercenario a sueldo o terrorista por ejemplo.

          2.- Te han comido el coco para que creas que eres "humanitario". NO. Tú eres un esbirro de las multinacionales del primer mundo, que te usan para aumentar sus beneficios. La poca ayuda que los militares prestan por ahí es solo propaganda que esconde su auténtica función.

          3.- Te han comido el coco para que creas que te dedicas "a defender a tu país". NO. Tú no haces nada por España. Los problemas de España son por ejemplo los accidentes laborales por culpa de la codicia de los empresarios, o las mujeres maltratadas, o el racismo, el paro etc... Tú no haces nada por tu país. Al contrario estás para que te utilicen y te manden a invadir y machacar otro país que no te ha hecho nada ni a tí ni a España, y que a lo mejor luego la gente de ese país que TÚ invades viene aquí y nos pone bombas en Madrid. Tú no ayudas a España, la perjudicas.

          4.- La mayoría de militares el mayor riesgo que corréis es cortaros con el cuchillo de pelar las patatas del rancho. Menos cuentos y menos películas. Que la mayoría no salís de Almería o de Pontevedra.

          5.- Los que salís al extranjero a invadir países que no nos han hecho nada para que el BBVA haga negocios no corréis riesgos por amor a España. Los corréis (y no muchos, que bien protegidos vais) por la pasta que os pagan, que en el caso de los oficiales es una auténtica millonada. ¿O es que iríais gratis? Pues mira yo por ejemplo sí iría gratis a esos sitios a echar una mano. Y mucha más gente también.

          6.- Por supuesto es totalmente mentira que vayais a protegernos a nadie. NO. Al contrario, nos ponéis a merced de represalias terroristas en España. Y si mirándolo desde algún raro punto de vista resultárais de algún tipo de protección, yo no la quiero. Cuando los enemigos vengan a degollarme y a violar a toda mi familia NO ME DEFENDAIS, POR FAVOR.

          7.- Las personas aparte de CULO tenemos otras partes corporales. A ver si aprovecháis mejor la formación que dicen que os dan en el ejército en vez de ver tantas películas de marines yankis. Que se os cae la baba y al final acabáis usando las mismas frases que usan ellos.

          8.- Las personas educadas no insultan. Los caballeros militares deberían lavarse la boca con jabón cada vez que llaman CAPULLOS a los ciudadanos que pagamos su sueldo con nuestros impuestos. Ciudadanos que además, como es el caso de los y las antimilitaristas, evitamos siempre el insulto a las personas por muy execrable que nos parezca el ejército.

          • hl yo yevo casada con un militar 20 años y a estado en misiones y te puedo asegurar que nunca a matado a nadie xo que a ayudado a niños y mayores en tiempo de guerra.igual que mi marido es militar mi hermano fue odjetor y tb algunos cuñados y por exo no son ni mejores ni peores los respeto y no los juzgo ni tampoco mi marido.tambien te pudo asegurar k aunque parezca que que no trabajan te puedo decir que no es asi.hoy mi hijo esta en javali nuevo lo ha decidido asi nadie lo a forzado y te puedo asegurar que tengo un nudo en el estomago porque se los riegos a los que se enfrenta no los tiene en la vida civil y te dire que tiene 19 y desde los 17 no vive en casa pero ahora es cuando peor lo estoy pasado.yo tambien estaba en contra de la mili xo hoy en dia es decision de uno.NADIE ES MAS QUE NADIE.VIVE Y DEJA VIVIR.Y SI NO QUIERES QUE TE JUZGEN NO JUZGUES

          • illo lo tuyo no tiene nombre. Tanto no queres q te defendamos, pues cuando haya una guerra, q la abrá, q bien querras q te defendamos a ti y a tu adre y a tu hermana pa q no la violen y todo eso, adems tu ermana seguro q ya a follao con por lo menos 20 tios asi q q mas da no?
            por q tal como esta el tiempo aora.... en españa esta bien bisto q una se folle a cualquiuera ya con 14 años, asi q no digas q los problemas son del paro y los accidente capùllllo

        • bien dicho.se nota tu caracter.pd soy un antiguo compañero del curso de la e.s.o.el de e.m.YA LICENCIADO!!!!!UN SALUDO Y UN BESAZO PARA TI Y PARA ARIEL.

        • Bien dicho joder! La gente piensa q un soldado es un rambo al q no le importa matar, y estan muy equivocados. Yo tmb soy soldado y ahora estoy en el cuartel. Como la gente es ignorante no saben lo q acemos realmente,DEFENDERLOS, y cada vez ay menos gente q se alista voluntaria asi q dentro de un par de años haran llamamiento militar y entonces ellos mismos veran lo q se hace en un cuartel.

      • ME PARECE QUE ERES UN POCO LISTILLO, LOS MILITARES TRABAJAN COMO TODO EL MUNDO SUDANDO Y DANDO EL CALLO MÁS QUE TÚ, SIN NINGÚN LUGAR A DUDAS. POR LO VISTO EL QUE SE HA CREIDO LO DE LAS PELÍCULAS DE HIPPIS FELICES CON MARGARITAS EN EL PELO HAS SIDO TÚ. mAS VALE QUE TODOS LOS INTELECTUALOIDES LISTILLOS ABRIÉRAIS LOS OJOS Y OS DIÉRAIS CUENTA DEL SACRIFICIO QUE HACEN ESTOS PROFESIONALES Y SUS FAMILIAS.SI, YA SÉ QUE GRAN PARTE DEL RESTO DE LOS MORTALES TAMBIEN VIAJAN PARA GANARSE EL PAN Y NO POR ELLO RECIBEN AGRADECIMIENTOS PERO ES QUE ESTAÍS LOS TOCA COJONES DE SIEMPRE CRITICANDO TODO LO QUE HUELA A BANDERA. HABER SI OS INFORMAIS UN POCO MEJOR DEL TRABAJO QUE HACE NUESTRO EJÉRCITO EN EL EXTRANJERO E INCLUSO EN NUESTRO PROPIO PAIS (ESPAÑA). CUANDO VIENEN LAS INUNDACIONES Y FUEGOS FORESTALES PERDÉIS EL CULO PARA VOLVER A VUESTRO SOFA MIENTRAS ELLOS "ESTAN SUDANDO". CONTESTAME ¿EN CUANTOS RETENES FORESTALES HAS ESTADO TÚ? HABER SI NOS INFORMAMOS UN POCO CUANDO HABLAMOS QUE SE NOS LLENA LA BOCA DE DECIR LO MUCHO QUE TRABAJAMOS NOSOTROS Y LO POCO QUE LO HACE EL VECINO, PERO QUE SEPAS QUE SUS GUARDIAS NO SON RENUMERADAS Y LO POCO QUE COBRAN EN PLUSES ES RIDICULO COMPARADO CON LA VIDA CIVIL. ASI QUE ME DESPIDO ESPERANDO QUE ENCUENTRES ESE PEDAZO DE CEREBRO QUE SE VE QUE HAS PERDIDO. UN FONTANERO.

        • No dices nada que esté ya sobradamente contestado en las argumentaciones que hay más arriba y más abajo de la tuya.

          A lo mejor si te hubieras molestado en leer un poquito lo que hay escrito, tú mismo te darías cuenta de lo inconsistente de tus argumentos.

          Y te recomiendo dos cosas: que tengas un poco de respeto hacia los demás cuando converses con ellos (a mí no se me ha perdido ningún pedazo de cerebro), y que no grites, por favor. Con minúsculas se te entiende igual y no es tan agresivo.

          Salut.

      • Si para salvarte el culo y tu puta cara de payaso que seguro la tienes.
        Yo estube en el 82-84 y con mucho orgullo de haber estado y sintiendome CABALLERO LEGIONARIO PARACAIDISTA,si tu pedazo de mierda hubieses estado no dirias tantas geripolleces, tu no sabes lo que es trabajar, ni nada parecido, no sois mas que un atajo de inutiles, mariconas, y como no teneis otra cosa que hacer, en vez de dar por el culo, daroslo entre vosotros pero donde no os veamos.

      • > Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

        31 de marzo de 2007 14:57, por LEGIONARIO ESPAÑOL

        No tienes ni idea de lo que hablas y por eso no me he enfadado mucho. Por cierto si no te gusta lo de "salvarte el culo" te aguantas porque eso es lo que hacemos. Confundes las películas con la realidad, que no es lo mismo aplaudir tras una película americana que llorar viendo como mueren unos patriotas exaltados. Y si ellos no hubieran muerto, tú y yo hablaríamos en otra lengua y seríamos esclavos de otra cultura. Un saludo militar. ¡¡VIVA EL EJÉRCITO, VIVA LA LEGIÓN Y VIVA ESPAÑA!!

      • Realmente no tienes ni puta idea de la profesión militar, ni de sus sacrificios.

      • > Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

        21 de diciembre de 2007 08:48, por el paraca manuel 136

        tu sucio culo esta a salvo y quizas roto, nosotros te lo dejamos tranquilo pero cuidate de los tuyos( que te den)

  • Gracias, chavales, por el buen rato que he pasado leyendo vuestras gestas.

    Hice la mili en ese cuartel, años ha... recuerdo que en un par de ocasiones nos levantaron de madrugada, porque había habido un accidente de tráfico y había que echar una mano (nadie me preguntó si quería perder horas de sueño vigilando un incendio). Como tampoco me preguntaron si quería dar sangre, porque en el hospital había carencia (total, yo estaba sano - ¿qué coño me importaba?). Ni cuando tuvimos que arrimar el hombro para apagar un par de incendios forestales (cojones, que mi casa estaba a seiscientos kilómetros, y no le afectaba el fuego).

    Menos mal que se ha abolido la mili, y mis hijos no tendrán que perder sueño, ni trabajar como hice yo, para beneficio de otros.

    Besos :)

    • Hola compañero.

      Si, se abolió la mili, la lástima es que no haya desaparecido aún el ejército en este país y que se siga gastando más del 10 % de los presupuestos del Estado en comprar misiles, aviones o tanques, siendo tan necesario que haya más gente verdaderamente preparada para apagar incendios (no expertos en manejar un fusil), para ayudar en catástrofes naturales (no doctos en mantener el paso en un desfile) o para salvar vidas humanas (que no para quitarlas).

      Un saludo

      • En eso te doy la razón, es una lástima que no haya desaparecido el ejército, no solo este si no todos los ejércitos, tenemos el mundo que tenemos para bien o para mal, mi vision del mundo no tiene porque ser compartida con la tuya o la suya, aunque viendo las cosas como a mi me parece os dire. Si me dan a elegir un mundo donde la riqueza se reparta por igual, que encima no tengamos que trabajar o de hacerlo solo lo minimo para cubrir las necesidades básicas (aunque no se muy bien cuales son las necesidades basicas hoy en dia), donde no sea necesario el ejercito, ni la policia, ni los juzgados, ni los parlamentos, si ademas cuando alguien necesite una casa entre todos se la construyamos, cuando alguien necesite conexiones de internet como las que usamos para escribir aqui, altruistamente se las proporcionemos, cuando la gente estudie, se forme, se esfuerce y luche, no solo por si misma si no por hacer un bien a la comunidad, aunque tenga el mismo beneficio que no hacerlo, cuando podamos hacer todo eso, yo no quiero ejercito tampoco. Hay quien creera y no sin razon de que no es posible, que siempre hay gente que no piensa igual, que siempre hay gente con mas fuerza fisica que nos querra quitar esa lechuga que estuvimos cultivando, que siempre habra gente que envidie nuestra casa porque tiene una ventana mas que la suya y querra arrebatarnosla, pero esa gente esta equivocada. Las personas somos buenas, todos hacemos las cosas sin egoismos, no solo de boquilla si no con actos, la prueba la teneis con lo que ha hecho estas personas en la base militar, han ido, se han sentido mejores personas por intentar un mundo mejor (por lo menos durante media hora), se han hechado unas risas, y luego la mayoria a casa de papa y mama, a seguir viendo el telediario para convencerse de que el mundo es una mierda y hay que cambiarlo, pero otro dia que ya esta bien por hoy.

        Los ejercitos para bien o para mal, tal y como tenemos el mundo hoy, no es que sean necesarios, son imprescindibles, ¿que no me gustan los ejercitos? ni a los militares tampoco, no conozco a nadie que le guste arriesgar su vida por la cara, y menos aun para "defender los derechos de las multinacionales", si el discurso de los, digamoslo asi "pro-militares" es siempre el mismo por que estan adroctinados, ¿que me decis del vuestro? ¿es que es acaso tan distinto de unos a otros? ¿significa eso que os adroctrinan?

        Yo no soy militar, no tengo estudios, si me vierais fisicamente parezco "un piojoso melenudo", no quiero convencer a nadie de nada, tarea por otro lado inutil todos (inclusive yo) creemos tener la posesion absoluta de la verdad, somos intransigentes e intolerantes ya que al que no piensa como nosotros enseguida pasamos a fabricar "falacias" como que estais adroctrindados, o buscaros un trabajo y bla bla bla, no pasamos ni un minuto en leer ni intentar entender el punto de vista del "contrario" debido a que simplemente es distinto al nuestro.

        Ya se me va la "olla", resumo mi punto de vista, no me gustan los ejercitos creo que estariamos mejor sin ellos, pero pienso que son necesarios con el mundo que nos ha tocado vivir, ojala todos fueramos buenas personas que no hicieran falta este tipo de "control" pero lamentablemente a dia de hoy pienso que es absolutamente necesario, a mi me hace dormir mas tranquilo el saber que hay gente que nos protege de los demas. Y ya se que no es necesario segun vuestro punto de vista, pero como es natural yo hablo del mio.

        Saludos a todos.

        • Estoy de acuerdo con practicamente todo lo que dices, incluído lo del adoctrinamiento de unos y de otros, y lo de la intransigencia y las verdades absolutas que todos creemos tener.

          Lo único añadir que si aspiramos a mejorar el mundo en que vivimos, habrá que ir haciendo algo ya, sea mucho, sea poco, esté más lejos o más cerca el cambio que pretendemos...

          Y no resignarnos a que la cosa va a ser siempre así, durmiendo felices en nuestras camas de primer mundo confiando en que unos señores armados vigilan que nadie nos va a perturbar nuestros felices sueños en sábanas planchadas y casas con calefacción.

          • una cosa m llamo jose soi militar en el cuartel de santa barbara nunca me a llamado la tencion las guerran ni las cosas parecidas ya que siempre las e odiado entonces os preguntareis y para ke has entrado a santa barbara...
            e entrado por q me encantaria poder viajar al extranjero en misiones humanitarias y de paz para que beais no todos los militares somos unos cerrados de mente q piensan nada mas en el mal y una cosa para hacer la paz hay que estar siempre preparado para la guerra,otra cosita se necesita ejercito en españa pero ¿saveis por que? por que son los q os defenderian en caso de invasion actos terroristas....etc ¿vale? esa es mi opinion espero que la respeteis nada mas.

      • Si y un 50% tambien jajajajajajaja, pero venga no nos venga con cuentos de niños pequeños si el presupuesto en defensa esta rascando el 1% y por abajo cuando deberiamos estar e torno al 1,8% del PIB total.

      • clp

        19 de junio de 2007 12:56

        illo adolfo deja de decir gilipolleces y si quieres q el presupuesto español no valla pal ejercito menudo pais seriamos. cualquier otro pais diria vamos por españa por q los mu capuyos no tenen ejercito asi q si quieres puedes no pagar impuestos

    • ole chaval eso es solidaridad

  • soi militar y he hecho mi instruccion en el acuartelamiento de santa barbara y en el tiempo ke he estado alli he visto bastante rechazo hacia los militares por el simple echo de serlo y me parece muy mal porque a parte de las pamplinas que he podido leer antes de escribir esto como que el ejercito va donde hai petroleo y se va a matar y demas tonterias que no merecen atencion me gustaria que el ignorante que las escribe se informara y concienzara sobre como es el mundo y las cosas que pasan y por lo que lucha(luchamos) el ejercito español,como que por ejemplo el ejercito fue el primer reclam0o a la hora de limpiar el chapapote cuando el prestige tambien cuando el atentado de atocha fuimos como voluntarios a recojer a esos familiares de todos que alli murieron etc..ahh que seria de un pais sin ejercito?quitarias la policia de las calles de tu ciudad?yo creo que no pues lo mismo que la policia nacional o la local hace su trabajo nosotros hacemos el nuestro y es igual o mas importante ya que protegemos a españa ante una invasion golpes terroristas o por ejemplo si cualquier grupo armadfo se refugia en campo la policia no tiene medios de bloquearlos ya que no estan preparados para hacerlo y entonces entraria en juego las goes del ejercito de tierra bueno...solo que cuando se hable se haga conconocimiento y no por unos pensamientos que se creen justos y mas bien son tontos y sin razon ya esta creo que el ejercito es necesario y no deberia de haber estos actos estupidos...y me fumo un puro

    • No das un solo argumento que responda a uno de los anteriores. Ni uno.

      Sólo acumulas datos de unas cuantas cosas que ha hecho el ejército y otras que tú imaginas que podría hacer, pero así sin ton ni son, porque sí, porque tú lo dices y punto.

      No obstante, a pesar de no haber razonado absolutamente nada tus propios argumentos, te permites llamarme desinformado e ignorante, y a mis ideas, tonterías que no merecen atención, pamplinas, tontas y sin razón y estúpidas. Y todo ello sin haber contestado ni una de ellas.

      Una clara demostración de cómo allí os enseñan a pensar, a analizar las cosas, a tener criterios propios y a resolver las diferencias dialogando y respetando otras opiniones.

      Te aclaro que lo digo en tono irónico, por si no te das cuenta.

      Saludos. Te deseo que el puro no te cree ningún cáncer de pulmón.

      • Acabo de darme cuenta de que mi vida ha sido toda una ilusión. Gracias por haberme abierto los ojos a la Verdad, única y por lo visto sólamente alcanzable por tí, Pablo. Resulta que soy militar. Resulta que estoy destinado en la Tercera Bandera Paracidista de Javalí Nuevo. Resulta también que he participado en misiones DE MANTENIMIENTO DE LA PAZ en Yugoslavia (Kósovo) y Afganistán. Hablas continuamente de matar, que si vamos a matar, que si sólo sabemos matar, que si nos entrenan para matar... ¿No será que los que usais constantemente frases prediseñadas de bolsillo sois vosotros? ¿No será que sois de esos salvamundos que están deseando que haya un problema para dar su particular solución? Es cierto que las guerras las empiezan los militares’(en realidad no es cierto, las empiezan los políticos, pero voy a concederte esa licencia argumentística). Es también cierto que los paises tercermundistas han sufrido las consecuencias de nuestras políticas usurpadoras durante siglos. Pero sea como sea, el mal está ahí, y desde luego aunque yo no se la solución, ésta no es abolir los ejercitos, porque dicha solución sólo sería efectiva si se realizase a una escala mundial, sin excepciones y a un mismo tiempo. Kuwait no tenía a penas ejército y sufrió las consecuencias de ello ante Iraq. Hablas de lo delirante que te resulta la idea de amenaza del islam. No son conjeturas personales. Son declaraciones del mismísimo monarca marroquí. Que pretende, anhela y proyecta su oscura sombra dictatorial sobre Ceuta y Melilla (ciudades españolas desde el siglo XVI, mientras que marruecos nació como estado independiente y unificado en la decada de los 50), e incluso llegó a hablar de Canarias y Andalucía. Se puede considerar prácticamente cero la posibilidad de amenaza de un país democrático, pero cuando un pueblo se ve sometido a los caprichos y deseos de una sóla persona (y esta persona es casualmente la que cada vez con más fuerza e impunidad reclama NUESTROS TERRITORIOS)la amenaza comienza a tomar forma. Para probar al adversario, y analizar su reacción, Marruecos ocupó Perejil, un islote carente de importancia, pero con un carácter de status quo que lo definía. Si España hubiese vacilado en su reacción (NADIE MATÓ A NADIE), no sabemos cual hubiera sido el siguiente paso del benerable monarca marroquí, puede que Ceuta o quizá Melilla. Con respecto a lo de las misiones, me hubiera gustado que hubieses conocido a Radisha, mujer albanesa de unos 35 años, pero con el rostro de una anciana de 70. Ningún diente asomaba en su triste sonrisa. El motivo fue, que antes de violarla unos 20 serbios pertenecientes a los comandos de Arkan, le arrancaron los dientes con un alicate para que incapacitada para morder les fuese realizando felaciones a todos y cada uno de ellos. Yo estuve allí y ví, y noté, y sentí, que gracias a nosotros, y sí, gracias tambien a nuestras armas, esos dos pueblos (serbios y albaneses )enfrentados con todo el odio que un ser humano puede llegar a engendrar, pudieron rehacer sus vidas y la guerra comenzaba a ser un recuerdo para ellos. Y como el caso de Radisha te podría contar mil. Que yo sepa, ningún militar español ha ASESINADO, MATADO, o como quieras llamarlo a nadie, y posiblemente miles de vidas se hayan salvado gracias a nuestra intervención, a la de nuestros médicos MILITARES, que a diferencia de los médicos de las ONG,s que trabajaban según horario previsto, tenían disponiblidad absoluta las 24 horas. Tenías que ver como las mujeres en Afganistan recibieron un destello de esperanza y salvación con la llegada del personal sanitario MILITAR femenino. Ya que estas mujeres afganas estaban condenadas a morir ante cualquier enfermedad con cura trivial para nosotros. En afganistan no hay mujeres médicos ya que tenían vetada la educación por el régimen talibán antes de ser derrocado por la coalición de la OTAN. Tampoco podían ser atendidas por personal sanitario masculino, ya que sus estrictas normas morales lo impedían. En fin, ojalá no hubiera necesidad de policías, pero cuando te roban en casa bien que los llamas. Espero que el ejemplo del robo de tu casa no se interpole a tu propio País. Un saludo

        • No tengo la verdad absoluta de nada, pero sí tengo mi opinión como tú la tuya, y el derecho a expresarla te guste o no que pueda hacerlo.

          Tú tienes tu propia manera de ver las cosas. Ves amenazas que yo no veo. Llegas a conclusiones que no son las mías. Diferencias entre ejércitos malos y asesinos: Arkan, Marruecos... y otros ejércitos buenos, justicieros, necesarios y defensores de los oprimidos: o sea vosotros. Es tu visión, pero desde luego no es para nada la mía.

          Creo que sólo ves lo que quieres ver, y sólo contestas lo que quieres contestar. No te interesa nada analizar el papel que el ejército como institución juega en crear y mantener este mundo tan injusto que necesita de tantos policías. Lo tuyo es repetir la propaganda de quienes te adoctrinan, que son dos o tres consignas muy simples por mucho que tú hayas escrito muchas líneas.

          • mira, no se de que vas, pero tu postura de ’los militares son parasitos’ me resulta cargante... como bien se te ha respondido más arriba, las guerras no las empiezan ellos, sino los políticos, y casualmente un militar no puede expresarse políticamente. xq? xq él sirve a la patria, independientemente de quién la govierne en ese momento.
            dices que lo unico que hacen es matar y que no tienen otra funcion, opino lo contrario.

            sinceramente, desde siempre he sido simpatizante y firme creyente de la extrema izquierda, pero eso no me hace tachar a nadie con ridiculos prejuicios fruto de una informacion incompleta.
            hubo un tiempo en que pense de manera similar a ti, q l mundo seria un lugar mejor sin ejercitos... pero ten en cuenta que lo que tu tachas de ’paranoico’ no es + que la verdad pura y dura.

            ¿no ves que el mundo se va a la mierda? cuantos dias enciendes la television sin ver que hay muertos y conflictos, no sólo en tu pais y en tu ciudad, que los hay, sino en el tercer mundo? no pretendo justificar ninguna guerra, pero.. a cuantos soldados españoles has visto degollando a un prisionero para luego mostrar su cabeza cortada ant 1 camara que veran sus amigos, familia, tal vez mujer, hijos...
            acaso no ves la barbarie que reina en este mundo enloquecido?
            cuando estoy con mis amigos, o me despierto y observo a mi chica durmiendo placidamente junto a mi, no puedo evitar pensar que haría todo lo que fuera necesario (si, mataría y moriría) porque ellos puedan continuar sus vidas sin conocer en ss carnes el sufrimiento que hay ahí fuera.
            (logicamente, tb intentaria por todos los medios ayudar a que ese ufrimieto desapareciera de la faz de la tierra.)
            por eso mismo en un par de semanas escasas pienso alistame, justamente en la BRIPAC. y segun me he ido informando acerca de los militares, me he dado cuenta de cuantos prejuicios tenía y cuantas ideas erróneas he cobijado durante tanto tiempo... espero que tú algun dia puedas ver las cosas con objetividad.

            atentamente Phiren. atrora anarquista, hoy, futuro militar. apolitico.

            • Ajá.

              Antes tenías prejuicios e ideas erróneas, dices. Por fin has visto la luz y tus ideas son objetivas y apolíticas.

              Dices que te haces militar porque el mundo se va la mierda desgarrado en conflictos y guerras. O sea que te apuntas a echar más leña al fuego, vaya.

              Lo que hay que oir.

              Lo único que tiene sentido es que antes hayas sido anarquista de estos que están por la violencia a diestro y siniestro (si es que no estás metiendo aquí una bola). No encuentro mucha diferencia entre la gente esta que manda cartas bomba que le explotan a los pobres carteros y quienes se van sin rechistar a la guerra a la que les mandan los políticos y se cargan a la gente que les dicen que hay que cargarse.

              En fin, tú mismo chaval.

              • que yo sepa, por mi forma de pensar no tengo xq ser violento (a excepcion de loz nazis, claro) lo que demuestra claramente cuál tu tendencia a pensar de los demas...

                no digo que haya visto la luz, sencillamente maduro, y me doy cuenta de que los sueños de mundos en perfecta utopia son solo eso: sueños.

                respecto a lo d q m apunto solament pra exar + leña pos q kiers q t diga, creo haber dixo arriba q intentaria ayudar a l gente q lo necesita, pero en caso de ser necesario, mataría y moriria tanto por mi gente como x mi pais. que yo sepa no estamos en guerra, solamente estoy aclarando mi postura ante un supuesto conflicto armado.
                pero en cambio sí que se necesita ayuda en el mundo, y españa participa en ella. asiq en teoria parto de la base de que no voy a matar a nadie a menos que sea necesario.
                no tergiverses mis palabras, xq al parecer sacas las conclusiones que te parecen...
                Phiren.

                • Saco las conclusiones que me parecen más de acuerdo con la lógica, lo cual no quiere decir que sean las verdaderas. No soy Dios, claro.

                  Y sí, por tu forma de pensar eres violento. Esto me permito afirmarlo. ¿O es que ahora los soldados llevan piruletas en lugar de subfusiles?. Así que mi tendencia a pensar de los demás creo que sigue siendo seria. Pienso en relación a lo que ellos declaran de sí mismos.

                  Y bueno, pues lo que te decía antes, tú mismo. Si consideras que estar en contra de que los ricos sigan expoliando a los pobres, y apostar por otra manera de relacionarse entre las personas son "sueños", pues seguiré soñando, qué le voy a hacer. Todo menos resignarme a esta violencia y a este macabro sistema económico que mantiene en la pobreza a casi toda la humanidad al tiempo que monta guerras por doquier a las que envía carne de cañón como tú que se cree que está haciendo algo muy noble y muy altruísta.

                  ¿Te has parado a pensar sobre quién se beneficiaría de que tú andaras por Afganistán con el riesgo de que te explote una granada al paso de tu vehículo o que te descerrajen la sien de un tiro desde alguna atalaya de francotirador? Desde luego la población de allí para nada, y la de aquí menos. Mira a los banqueros de aquí y seguro que vas a encontrar más razones.

                  Maduro no? mmmm

                  • que diga estar dispuesto a todo con tal de proteger quienes me importan y su sistema de vida no quiere decir que sea violento, por lo menos a mi parecer. una persona violenta es la que ejerce la violencia sin razon ni juicio. la violencia es una parte íntegra de la vida animal de la que, te guste o no, formas parte (acaso no matas indirectamente animales para comer x ejemplo?) mis razones por las que luchar ya las he expuesto. y de todos modos, repito, estamos hablando de un hipotetico caso en el que se me ordenara emplear la fuerza.

                    respecto a lo de que ir en contra de que los ricos expolien a los pobres, no te voy a negar que me gustaria que no fuera asi, pero da la casualidad que en este mundo que nos ha tocado vivir, si tienes dinero tienes poder, y si tienes poder lo tienes todo. ¿pretendes conseguir que 6000 millones de seres humanos piensen igual que tu? claro que no. entonces, piensa que por ejemplo, algunos musulmanes nos ven como objetivo, otros como explotadores, etc. acaso crees que estos radicales, de tener la oportunidad de invadirnos, no lo arian? y de ser asi, crees que tendria en cuenta que hay gente que justamente intentaba hacerse eco de su situacion? (como tu x ejemplo)
                    acaso hubo algun tipo de selección en las víctimas de madrid?

                    creo que quedó claro con saddam husein, algunos radicales, por regla general los que están en el poder, no tienen reparos en llevar a cabo 1 genocidio de tener la oportunidad.
                    dime por que, si se supone que somos nosotros quienes les explotamos y matamos, atacó irak a kurdistan con armas quimicas EN SU POBLACIÓN CIVIL (Halabja, 5000 personas, niños incluidos), bajo el pretexto de que ’colaboraban con el enemigo’ lo cual tb me recuerda la cantidad de riquezas y lujosque se encontraron entre las distintas posesiones de este dictador, mientras que su pueblo se muere de hambre, por lo que se deduce que tampoco esq sea todo culpa de los paises desarrollados...

                    ¿quien se iva a beneficiar de que 40 personas se manifiesten delante de una base militar? no teneis cosas mejores que reivindicar? si sois tan neutrales y no os ha influenciado nadie, pero en cambio a nosotros nos ha lavado el cerebro... por que no vis a afganistan a manifestaros delante de uno de sus cuarteles? o en marruecos que os pilla más cerca? creo que ellos responderian de una manera mucho menos tolerante.

                    de todos modos, sigo sin entenderlo, podiais manifestaros en contra de la atrocidades que llevan a cabo por ejemplo las fiestas taurinas, o los laboratorios de investigación sobre animales, donde no son escasas las vivisacciones (diseccion de un animal en vida) creo que eso sí que son actos repugnantes del ser humano y dignos de vuestra atención bastante antes qu unos profesionals que sirven a su pais al igual que aceis vosotros contribuyendo con vuestros trabajos a la economía nacional.

                    • Bueno son análisis muy contrapuestos. Tu visión está en las antípodas de la mía, y creo que sólo miras lo que quieres mirar. Sólo te fijas en el militarismo de tus odiados árabes y disculpas el militarismo y el imperialismo del primer mundo, sin querer ver que la situación injusta que provocamos desde aquí es la raíz de todos los fanatismos musulmanes.

                      Y la violencia, anónimo comentarista, es todo aquello que le arrebata a una persona lo que le constituye como tal. No es preciso que sea loca ni irracional. De hecho la mayoría de las violencias son muy planificadas, y gozan de los beneplácitos de las leyes de quienes gobiernan este mundo. Y la existencia de los ejércitos y las guerras es la máxima violencia y el más alto exponente de la "animalidad" y la falta de evolución de la especie humana, especie que a pesar de tu interesado pesimismo, yo estoy convencido de que es capaz de muy mayores cotas de "humanidad"

                      De todas formas te deseo que te vaya bien y que ni mates a nadie ni que nadie te mate a tí. Qué lástima de vida...

                      • en primer lugar no odio a los arabes, y no creo haber utilizado ningun tipo de expresion que pudiera dar pie a esa conclusion... tampoco estoy de acuerdo en que seamos la causa de todo cuanto sucede en estas zonas de conflicto. (que tiene que ver españa con la intifada por ejemplo? que a fin de cuentas es el principal problema que ha habido en esa zona desde hace años..) ’interesado’ pesimismo? perdona, no es pesimismo, sencillamente digo lo q opino. no tengo ningun problema en admitir que el ser humano es cruel por naturaleza. es parte de nosotros mismos, y si quieres creer que no es así, que es al contrario, pues bien. tu tienes tu opinion y tus razones para creerlo y yo las mias para afirmarlo. yo no he vivido tu vida ni tu has vivido la mia.

                        lastima de vida segun tus cánones querras decir, a mi no me parece que mi vida sea 1 lastima, es + la encuentro rica en experiencias y las que todavia me quedan por vivir... puedes acaso decir lo mismo...?

                        • La relación de España con el origen de la intifada es remoto, pero háilo. Israel es una especie de portaaviones de la economíoa estadounidense en el perolífero oriente medio. Lo defiende y mantiene porque es una inmensa base militar al servicio de sus intereses. España reconoce ese estado, tiene excelentes relaciones con él y ni de coña se moja a favor de los machacados palestinos; de hecho suele tender a ir de la mano con EEUU en todo lo que hace por aquella zona.

                          De todos modos cuando yo hablaba de "nosotros" no me refería a el estado español, sino a "occidente" o el primer mundo como unidad.

                          Efectivamente discrepamos en nuestra visión del género humano. Yo no digo que sea "bueno por naturaleza" pero sí me permito negar lo contrario, que es lo que tú afirmas.

                          Y por último mi vida ha sido y viene siendo muy hermosa. No tengo pasta ni intereses en llegar a grandes puestos ni propiedades, pero te aseguro que disfruto muchísimo de la vida y me siento muy auténtico y feliz por la tensión que creo tener de no vivir a espaldas del sufrimiento y miseria de otras personas.

                          Saludos.

                          • Hola, he dado por casualidad con este foro, quiero dejar mi pequeña opinión en el mismo.
                            Yo, en el año 1976, estuve en el cuartel Santa Bárbara, y seguramente no estaba como está ahora, fuí voluntario, como todos los paracaidistas, y era duro, muy duro el estar ahí, el querer ser CLP, para mí fue algo bueno estar en una unidad de élite, estuve en varios cuarteles y pude comprobar " lo bien que vivian los soldados" en comparación con nosotros los "PARACAS", pero, ni por un momento ni antes ni ahora, y han pasado bastantes años, estoy arrepentido de haber servido a mi Patria, del compañerismo, de la dedicación, de las alegrias y también de las dificultades. Fue una época buena para mi, seguramente el que piensa que ser militar es ir a "pelar la baba", es porque no ha estado en el cuartel, y si en su tiempo hizo la "mili", seguramente que fue a intentar pasar y no ha aprender, hay que ser militar y sentir el orgullo de serlo, de defender la Patria, hoy que decir España, Patria, Nación, está tan mal visto y te tachan de facha.
                            Yo, actualmente soy Policía, y estos que dicen que no deberian de existir los Ejércitos, ni las Policías, cuando tienen un pequeño problema, son los primeros que se personan alegando sus derechos, los primeros que exigen que la policía actúe, aunque no se pueda, por mi experiencia, me he topado con bastantes de esta gente que de todo se quejan, pero que después lo exigen todo cuando a ellos les toca en algo. Son los peores ciudadanos que un pueblo pueda tener, son los parásitos que cuando pueden saltar a la yugular para chupar la sangre lo hacen, pero siempre que puedan estar de alguna manera amparados para que no le pueda pasar nada a ellos.
                            En fin, un saludo a todos los compañeros ya que cuando se ha servido con honor en el Ejército, todos son compañeros.
                            Y, un saludo para los militares del Cuartel de Santa Bárbara.

                            • Hola Jakk.

                              No tengas tantos prejuicios hombre. Si a tí te fue bien en el ejército, pues bien para tí; eso que te llevaste. Pero respeta un poco a quienes no piensan como tú.

                              Yo aunque tengo algún amigo policía, nunca he recurrido a ella y es lo último que haría si tuviera un problema. Y además te diré que ni siquiera cobro el paro cuando me toca.

                              Tampoco quiero ser funcionario.

                              Y del Estado ese tan bueno del que dices que sólo lo queremos para chuparle la sangre, yo además de qúe él me la chupa a mí con los impuestos para entre otras cosas pagar ejércitos y guerras, además lo más que recibo son multas y prisión por defender mis ideas.

                              Yo aspiro a un mundo organizado de una manera radicalmente distinta a este y procuro desmarcarme todo lo que puedo de las cosas que no me gustan. Y como yo más gente.

                              Así que esfuérzate en tener una visión más amplia de las personas. Yo por ejemplo no creo que nadie por ser militar o por ser policía tenga que ser una mala persona.

                              Saludos.

                              • Hola Pablo:
                                Yo, no digo que todos sean malas personas, pero al parecer tú vives o quieres vivir en un mundo imaginario, no toda la gente es buena, por lo tanto hay que proteger a los buenos ciudadanos de los que incumplen con las normas básicas de urbanidad, de buenos modales, de no hacer daño por el daño,etc..
                                Ojalá el mundo fuese diferente en que no hubiese maldad en las personas, pero por desgracia no es así, y por eso mismo se necesitan militares, policías,y otras personas que con su trabajo protejen a la sociedad, cada vez que pones la T.V. y sale el telediario, las noticias son más catastróficas, por una buena, hay cincuenta malas, más robos, más muertes, por eso te digo, que yo comprendo a los que como tú, estan en contra del sistema, están en contra de todo lo que se llame a Estado, sea bueno o no tan bueno, por eso mismo tú también me tienes que comprender y reconocer que en el mundo en que nos ha tocado vivir, hacen faltan los militares, los cuarteles, y la gente de bien que quiere realizar esa penosa misión.
                                Un saludo
                                Jakk

  • mirar los anitimilitaristas luchais por algo que no conoceis ,mucho estar en contra pero luego que el pais este defendido por gente que cobra un salario minimo a cambio de defender su patria si que os gusta al igual que presumir en la jura de bandera de algun familiar,-mira,mira,aquel es mi hijo;o mi sobrino.Conocer antes de juzgar ay gente que de verdad ama al ejercito...

  • Creo, a mi entender, que estáis equivocados. Pensar por un momento, si no hubiera ejército, quien nos iba a defender, en el caso de que hubiera una invansión por parte de Marruecos, por ejemplo. Todos los paises tienen un ejército, por algo será, y por si lo pensáis, tambien lo tiene Suiza, y con el armamento en el armario ropero de casa.
    Y consultar el Art.8º y 30º de la Constitución Española.
    Tambien podéis consultar Art. 168 de las Reales Ordenanzas para las FAS.

  • ¿Qué interereses económicos inmobiliarios os mueve a la AA? ¿Quién os subvenciona?

    ¿Cómo valoráis la noticia de El País, 9/7/06 bajo el gobierno del PSOE sobre la muerte de un soldado de la BRIPAC "

    Partida de 31 de los 70 soldados encargados de reforzar el contingente militar español destinado en Afganistán, el pasado 12 de mayo. (RICARDO GUTIÉRREZ)

    El soldado del contingente español que ayer murió en Afganistán fue víctima de un ataque con un artefacto improvisado, según ha informado hoy el mando militar de la OTAN que dirige la misión en el país. El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, comparecerá esta mañana para dar detalles de las circunstancias en que falleció Jorge Arnaldo Hernández Seminario, de 26 años, y resultaron heridos cuatro compañeros.

    El Ministerio de Defensa maneja el atentado -con una mina anticarro activada a distancia- como la principal hipótesis de la muerte ayer del soldado del contingente español en Afganistán"

    ¿Por qué os calláis ahora? ¿Quién os ha practicado una lobotomía? ¿Por qué os empeñáis en derribar murallas antes de tiempo? ¡Sed más originales, por favor!

    Si defendéis el trato a la mujer, al arte, a la libertad religiosa de los talibanes entonces me callo.

    Yo prefiriría morir antes que vivir como un cobarde.

    Por cierto, pacifistas del mundo: Gandhi le pegaba a su mujer.

    Ver en línea : Muere soldado de la BRIPAC

    • ¿Qué interereses económicos inmobiliarios os mueve a la AA? ¿Quién os subvenciona?

      Intereses económicos inmobiliarios. Joer si entra a leer esto alguien de Alternativa Antimilitarista seguro que se pasa un día entero riéndose. Cree el ladrón que todos son de su condición. Pues no, somos gente voluntaria que trabajamos por un mundo sin ejércitos sin que nos paguen un duro. Es más nos suele costar dinero de nuestros bolsillos, porque tampoco solemos pedir subvenciones.

      ¿Cómo valoráis la noticia de El País, 9/7/06 bajo el gobierno del PSOE sobre la muerte de un soldado de la BRIPAC "¿Por qué os calláis ahora? ¿Quién os ha practicado una lobotomía?

      Ahí tienes la respuesta: Ejército español de ocupación en Afganistán: Comienzan a llegar los ataúdes

      Yo prefiriría morir antes que vivir como un cobarde.

      Yo también, por eso lucho por un mundo sin ejércitos y guerras y me arriesgo a que me metan en la cárcel.

      Por cierto, pacifistas del mundo: Gandhi le pegaba a su mujer.

      Es cierto que Gandhi tiene una de sus cosas más criticables en la manera que tenía de tratar a su pareja, muy desconsiderada y teniéndola como muy a su servicio. Pero no es cierto en absoluto que le pusiera la mano encima, ni a ella ni a nadie. NO obstante, a pesar del respeto que los "pacifistas" sentimos por Gandhi, no es propio del antimilitarismo endiosar a ningún líder. Gandhi era una persona con unos valores extraordinarios, pero también con defectos, como todo el mundo. No obstante es muy retorcido querer fijarse en sus contradicciones relacionadas con su vida doméstica y almismo tiempo ignorar por completo su impresionante apuesta política, que a día de hoy sigue marcando el camino a tantísima gente, y que será una referencia de primer orden a medida que pase el tiempo.

      Saludos.

      • ¿Hay algún otro antimilitarista que sepa escribir aparte de éste "Pablo"?; lo que dice está ya muy gastado, es lo mismo que puedo encontrar rebuscando viejos panfletos de los años 70, nada nuevo, imperialismo, explotación del débil, abominación de la violencia, pero sólo de una parte; ni una crítica a la explotación de los hombres por regímenes políticos de su cuerda, ni a la sojuzgación manu militari (¿quieres un diccionario?) de naciones enteras y así todo lo que quieras.

        Lo de los pacifistas es que es la leche; si abominan de la violencia ¿ponen cerraduras en sus casas o dialogan con el ladrón para que no les roben? ¿dejan el coche abierto o convencen al caco de que eso no está bien? ¿si violan a su hermana, filosofan con el violador o van a los maderos a que lo detengan y lo juzguen y condenen?.

        Todos los grupos humanos han organizado siempre su defensa ante otros humanos (no es política, es biología); mientras haya quien por la fuerza quiera algo mío (mi casa, mi dinero, la vida de los míos) trataré de protegerlo por todos los medios a mi alcance; mientras haya alguien que amenace algo nuestro (nuestra libertad, nuestro sistema de vida, nuestra tierra, nuestras creencias) colaboraré orgulloso en la medida de mis posibilidades; lo juré una vez y mantengo mi juramento.

        Me ha dolido en el alma la muerte en acto de servicio de un Caballero; es indignante que quienes no tenéis valor ni verguenza para expresar vuestro rechazo a las tiranías de los paises musulmanes, empezando por los vecinos (¿o es que no las rechazáis), os hagáis los gallitos ante hombres y mujeres que están dispuestos a morir, y mueren, para que vosotros podáis quejaros en libertad.

        • No es que esté "gastado" amigo. Es que lo que era verdad hace 40 años sigue siendo verdad ahora. Lamentablemente sigue habiendo guerras, ejércitos e invasiones y tenemos que seguir denunciando esa realidad bárbara e inmoral con los mismos argumentos éticos de siempre. No porque el poder consiga mantener sus injusticias a lo largo del tiempo estas se legitiman.

          Y lo dicho muchas veces. Si estás "luchando" por la "libertad" mía y de mi familia, por favor deja de hacerlo. Yo no te lo he pedido y prefiero arriesgarme a resolver los problemas de otras maneras.

          Cuando desaparezcan los ejércitos y las guerras por fin podremos poner en práctica otra manera de repartir las riquezas, de resolver los conflictos y de tratar a las personas. Quizá entonces las cerraduras no hagan falta. Por ahora hacen falta por culpa de gente como vosotros y la gente que organiza esta sociedad y pone en marcha ejércitos para defender sus privilegios. Pero no olvides que tener una cerradura en tu casa no es equiparable a pegarle un tiro en la frente a un ser humano, o destruir todas sus propiedades con un bombardeo "selectivo" como los que hacen vuestros aliados norteamericanos en las guerras de ocupación con las que colaboráis, como la de Afganistán.

          Y por mi parte, mis condolencias a la familia de el militar muerto en Afganistán. Lo lamento mucho. Y por desgracia va a morir más gente, sin contar con los muchos cánceres que dentro de unos años tendrán un buen número de los soldados que han pasado por allí. Deberíais exigir más información sobre los riesgos que corréis.

          Salut.

          • Hola, soy militar y quiero responder a la gente que por mi condición ya me negarian el pan o incluso el aire que respiro por el hecho de ser un "asesino", decis que sin militares no habria guerras? entonces por esa regla de tres sin la policia, tampoco existirian los asesinos en serie, ni los robos a gran escala, ni las violaciones, ni las palizas a inmigrantes sin papeles...por que? muerto el perro, muerta la rabia verdad?
            Los militares de España no tenemos la culpa de atrozidades como la de Bosnia, Kosovo o desgracias como las de Haití, ni siquiera tenemos la plena culpa de colaborar con franco en la vergonzante guerra civil(gran parte del arsenal militar quedo en manos republicanas y la estructura del ejercito fué sustituida por la de las milicias populares)no hemos tenido conflicto armado con nadie, excepto con nosotros mismos(guerra civil o camunidad autonoma de Euskadi), no somos más que simples peones a los cual para colmo,nos odia la sociedad que juramos un día defender.

            Como mi compañero dijo más arriva, las guerras las crean los políticos y más que nada el dinero y el ansia de poder, y te aseguro que ningún militar que yo conozca actua por poder, o por politica, por un salario de menos de 1000 euros al mes, sinó por convicción, y si vamos a Afganistan por intereses como algunos aqui dicen, es por que algunos no tienen huevos a ir alli a llevar un paquete de arroz a un tio que lo necesita, por que su gobierno no ha hecho más que joderles y negarles todo, no digo que el fin justifique los medios, pero no me keda más remedio que haceptar un medio drástico para que exista un buen fin.

            No comparto la forma de actuar del señor Bush, pero diganme señores, como entrar en un pais en el que un regimen se dedica a destruir imagenes a base de explosivos en la ruta de la seda, de mas de 1000 años por cierto, o que obliga a sus mujeres a taparse con amenaza de matarlas si no lo hacen.

            Considero que no soy un buen diplomático, no cabe duda, pero tampoco soy peor que aquellos que se dedican a arreglar el mundo desde el sofá de su casa o en la cafetería de su barrio.

            Vuelvo a decir que actuamos por pura convicción, ni por dinero , ni por estatus social, ni por poder ni por nada de eso, aunque a algunos de nosotros nos cueste mantener una vida digna con nuestro salario o que tengamos que ir a ocupar un pais como decis vosotros para cobrar más y jugarnos la vida, a la vez que estamos lejos de nuestros seres queridos.

            Y por que hacemos esto? os lo repetiré las veces que haga falta, por convicción y vocación, repito, y por que no me gusta quedarme arreglando el mundo desde el sofá de mi casa.

            Un pequeño matiz: El ejercito español no participa en un combate desde tiempos de la segunda guerra mundial, cuando se envió a la división azul, un pequeño numero de soldados voluntarios, como imagino que sabreis.

            Por cierto, no me gustan las pelis de rambo.

            • - Yo no te negaría nunca el pan por ser militar. Critico y cuestiono tu "profesión", no a tí.

              - La comparación que haces entre ejércitos y policías está muy mal hecha. Los ejércitos hacen las guerras, luego si los abolimos, hemos eliminado la guerra. En cambio la policía no hace los delitos (bueno, algunas veces sí, pero en todo caso una pequeña parte). Ya que la policía no es quien comete los delitos, eliminándola no podemos suprimir el crimen. ¿Me sigues? Para eliminar las guerras y las invasiones es preciso acabar con la existencia de todos los ejércitos. Para acabar con el crimen y la delincuencia es preciso ir poco a poco sentando las bases de una sociedad más justa en la que la riqueza esté mejor repartida.

              - Es verdad que los militares del ejército español no tienen la culpa de las mayores atrocidades de las guerras en las que han estado. Aunque te recuerdo que en la guerra (declarada ilegal por la ONU) de la OTAN en Yugoslavia, aviones F-18 españoles participaron en los bombardeos sobre Serbia. En todo caso, cada persona que está en un país de los que citas con un arma en las manos está colaborando con esa ocupación y de alguna manera con todos los crímenes que cometen sus aliados. Ahí sí cabe acusar a cada persona, ya que la conciencia es de cada uno, y la responsabilidad también. Y no vale la excusa de la ignorancia, puesto que ya sabéis de sobra los oscuros intereses económicos que se esconden detrás de estas supuestas intervenciones "humanitarias".

              - Las guerras no las crean los políticos, sino los empresarios. Los políticos son sus marionetas, y vosotros los militares sus herramientas necesarias para llevarlas a cabo. Si estáis en Afganistán no es como dices porque nadie tuvo huevos de ir a llevar un paquete de arroz. En Afganistán se está porque las empresas del primer mundo tienen intereses petrolíferos. Si los militares os dedicárais a ayudar a los pobres estaríais en Etiopía o en Bangla Desh. Pero como allí no hay petróleo, pues no os envían a llevar paquetes de arroz. Por otra parte -y no te ofendas- me sorprende tu prepotencia e ignorancia acerca de la mucha gente que está en países pobres trabajando duro, llevando ese arroz del que hablas y esforzándose en que cambien las causas de la pobreza. Y lo hacen sin armas que les defiendan, y sin un gobierno que les pague el sueldo, muchas veces incluso teniéndose que pagar el viaje y el alojamiento. Con el dinero que se destina a que existan los ejércitos habría unas posibilidades de voluntariado civil impresionantes. De hecho con lo que se invierte en gasto militar en un par de países del primer mundo se acabaría completamente con el hambre en el planeta. ¿Cómo lo ves?

              - Sobre Afganistán no sé como os adoctrinan en el ejército, pero me parece alucinate tu opinión. De acuerdo en que los Talibanes eran unos bestias, y de acuerdo en que se cargaron los budas esos. Pero mira, las mujeres después de la invasión siguen llevando el burka, la guerra está por todo el país, y no en el norte como antes, el opio se sigue cultivando, los afganos son más pobres que antes y el país está contaminado por armamento radioactivo. La población afgana le importa una mierda a la gente que os manda allí. ¡Despierta hombre!

              - Y bueno, otra idea que tenéis muchos militares. A ver, no todo el mundo que está en contra del ejército es una especie de hippy aburrido de la vida que vegeta en el sofá y se dedica a opinar sobre cualquier cosa. De hecho te diré que es todo lo contrario. La mayoría de personas antimilitaristas -como yo- solemos tener un nivel de activismo bastante elevado, la mayoría participa en voluntariados sociales y muchos nos jugamos el tipo realizando desobediencia civil (como la insumisión) o viajando a lugares del mundo en conflicto (Colombia, Palestina...) para tratar de echar una mano desde la Noviolencia.

              - Y bueno, el ejército español, para tu información ha participado en combates en la guerra de Kosovo (a no ser que bombardear ciudades desde un cazabombardero no te parezca "entrar en combate") y en Iraq combatió repeliendo varios ataques. En Afganistán no sabemos qué pasa exactamente, ya que la información está muy censurada, pero las bajas españolas van llegando lenta y crecientemente (por desgracia).

              - Lo de Rambo no lo veo importante. A mí no me gustan esas películas porque me parecen una americanada de muy baja calidad, pero en general sí me suele gustar el cine bélico, a pesar de mis convicciones -contradicciones que uno tiene-

              Un saludo

              • ¿Cómo puedes hacer todos esos prejuicios sobre el ejército?, porque supongo que nunca has estado en el ejército, así que no taches con esos apelativos a los militares.

                La jornada laboral de un militar no es tan relajada como tu la pintas, pues no se tocan los huevos y menos los que sirven en el extranjero. Has dicho en otros mensajes que se van porque cobran un pastón,hombre claro si ser militar es una profesión no van a irse gratis no? porque el ejército no es una ONG aunque ahora parece que lo es, y mas con el presidente que tenemos ahora.
                Habría que ver como hubiese reaccionado nuestro zp ante la invasión de perejil.

                El ejército es muy malo si, pero gracias a él se dan puestos de trabajos a inmigrantes que consiguen integrarse en la sociedad; a nadie parece que le interese esa función integradora del ejército.

                Y claro el ejército va al extranjero, pero si le atacan no va a quedarse de brazos cruzados por eso tienen derecho a la defensa legítima.

                Has apuntado que quisieras que el ejército desapareciera, pero claro el ejército es un pilar básico de la economía mundial pese a quien le pese por su vlaor productivo y por su función de creación del empleo.

                A veces el mal prevalece cuando los hombres de bien no actúan.

                Ah y porque tanta aversión a los simbolos nacionales de españa, es que acaso matan con mirarlos o simplemente te sientes de otro país, porque vas a otros países y con orgullo portan sus símbolos nacionales y cantan sus hinos nacionales, porque es un poco lamentable que no tengamos letra cuando el resto de países lo tienen, y cuando existe una letra del himno de españa.

                "Cada vez que ondea al viento la bandera roja y oro mi corazón siento latir con orgullo de español".

                "El mal prevalece cuando los hombres de bien no actuan"

                • me parece estupendo lo que pensais sobre los militares pero tened en cuenta que si hay una gerra vamos nosotros si tenemos que hacer misiones humanitarias bamos nosotros si nos tenemos que jugarnos el cuello vamos nosotros y os digo una cosa me siento muy horgullosa de lo q un dia fuy y no bolbere a serlo jamas

                  • Estuve en ese cuartel hace 33 años, las pasé canutas, es un centro de instrucción, pero los resultados son los que cuentan, de ahí salen militares con preparación extrema para la defensa del pueblo, que harian los antimilitaristas ante una invasió/ataque de gente "non grata"?, poner el bul?, sacar una pancarta blanca?, vamos ya.....un respeto a la BRIPAC, que ha dado y está dando la sangre por todos, incluidos los 40 de las pancartas.
                    Viva la BRIPAC
                    Jordi195

              • Se que el ultimo mensaje de Pablo es de Julio, pero tengo una pequeña pregunta que me gustaria el respondiera, o los demas del foro.

                Como que las guerras las crean los ejercitos, y sin ejercitos no habria guerras.

                Las guerras en mayor o menor medida siempre han estado ahi, con ejercitos o sin ejercitos.
                Pero por favor, eso de que sin ejercitos no habria guerras, que quiere decir?

                El ser humano en sociedad desde siempre ha entrado en conflicto con los de su especie.

                Y aunque en un acto de magia eliminasemos todos los ejercitos del mundo. Lo unico que hariamos seria darle el poder del mundo al primer pais que reuniese un ejercito en condiciones.

                Y creedme si os digo que esto no seria excesivamente bueno ya que con un pais armado con un ejercito y el poder de todo el mundo, ese nuevo mundo iba a ser peor que este si cabe. ( Es cierto que hay paises en esas circunstancias, y que es muy triste, pero no se debe hechar la culpa a los ejercitos, sino al ser humano)

                • Hola.

                  La teoría de que "el lobo es un lobo para el hombre", la maldad innata de la especie humana y todo eso no es más que una leyenda que se han empeñado en forjar y mantener todos los gobiernos que en esta sociedad han sido. Es una teoría que les venía y les viene de perlas para justificar su status quo y mantener -defensa armada mediante- sus privilegios.

                  Pero eso no es tan así, como se puede ver en este estudio.

                  Tampoco pretendo defender a ultranza el concepto roussoniano de que "el hombre es bueno por naturaleza", ya que tampoco creo que sea tan así. Quizá en este caso la virtud sí se encuentre en un término medio.

                  Y si resulta que las inclinaciones positivas son -al menos- tan poderosas como las negativas en el ser humano, creo que tiene lógica que desarrollemos unos mecanismos sociales que potencien las primeras, y atenúen las segundas. Eso se hace mediante la educación en primer lugar, y creando unas estructuras sociales más armónicas, respetuosas con la integridad del ser humano y favorecedoras de su mejoría como especie.

                  Es en esta visión de las cosas, muy en relación con la conocida frase de "otro mundo es posible", donde se inscribe el pensamiento que aspira a la gradual desaparición de todos los ejércitos, tal como nosotros proponemos.

                  Espero haber respondido tu pregunta. Salut y Feliz Navidad.

  • Verguenza os tendria que dar, afortunadamente en los paracas tienen mejores cosas que hacer que perder el tiempo con vosotros,es denigrante el ejrcito esta para sevir al pueblo y defender ciertos ideales y derechos,iros a jugar a otra parte.

    Un paraca.

    • Toda la razon tienes. El ejercito Español es algo que pertenece a la historia de España, por mucho antimilitarista que ronde por ai, el ejercito español simpre existira, mejor o peor, pero existira. Es una de las pocas cosas que nos quedan de nuestra grandiosa historia.
      De todas formas, sin ejercito ¿Cuanto durariamos en España? Solo con que los inmigrantes que tenemos en España se reveleran nadie podria frenarlo... ¿o es lo que quereis? Que desaparezca el ejercito, y con él España0...
      Otro Paraca 1º Bandera 3ºCIA
      "Por España servir hasta morir"
      "Orgulloso de ser Español"

      • Todo muy bonito, y mas lo ultimo que e leido, que en parte tiene razon con lo de la invasión de immigrantes, pero no olvides que el ejercito casi un 50% ya lo forman immigrantes, asi que, que ejercito nos defendera de la inmigración?

        PARA LOS ANTIMILITARISTAS LA PAZ EN EL MUNDO ES SU OPIO Y SU FANTASIA A LA QUE SE SUMERGEN PARA NO ACEPTAR NUESTRA VERDAD. LO QUE SI QUE ES VERDAD ES QUE MUCHAS GUERRAS SON NEGOCIOS, POR ESO SE ECHA DE MENOS LOS ANTIGUOS EMPERADORES, CONQUISTADORES Y REYES QUE LUCHABAN EN EL CAMPO DE BATALLA, A COMBATIR POR LO QUE ELLOS RECLAMABAN, NO COMO AHORA QUE SE ESCONDEN EN LOS BUNKERS COMO MARICONES.

        6º ciclo 2005, curso paracaidista 900.

        • Hola a todos,

          En mi opinión no vale la pena luchar contra las Fuerzas Armadas.

          No van a eliminar el ejercito en un País así por que si...

          Muchos pensáis que no sirven para nada, y es una perdida de dinero. Y puede que en cierto modo lo sea.

          Pero un País no se puede arriesgar a No estar preparado para defenderse, y esto es un hecho, puede que no pase nada, pero hay que estar preparado.

          Por otro lado mi recomendación es que no critiquéis algo que no conocéis.

          Si no has estado en el ejercito no sabes lo que es ni lo que se hace, así que posiblemente tus opiniones y argumentos sean mayormente subjetivos y por la tanto: sin valor alguno.

          Las experiencias que estos chicos “militares” nos muestran aquí son la mayoría de ayuda humanitaria y tienen mucho que decir a favor del ejercito.

          Estoy segura de que hay cosas mucho más útiles que hacer que enfrentarse al Ejercito, pero haya vosotros…

        • joder curso 900 ? yo era del 568 ... como pasa el tiempo :)

          saludos

  • actualmente estoy destinado en la unidad de formacion paracaidista . y esa manifestacion la veo absurda ya qe somos la defensa de todos vosotros . un saludo y poneros a hacer algo mas de probexo

    • Yo no se porque los criticais tanto, yo fui paraca y se que son los que mas curran de este ejercito, asi que personalmente no es una perdida de dinero.
      haver esos que tanto los habeis criticado, tiraros de un avion sabiendo que os podies lesionar solo por tu pais, porque yo aun sigo jodida de la rodilla y de un pie, haver si pasais una semana a 25 grados bajo cero, haver si teneis huevos..
      antes de criticarlos, son gente de puta madre y estan defendiendo a nuestro pais!!!! ellos son los que se arriesgan la vida por ajudar a los demas asi que creo que se merecen un respeto!! y es un trabajo como cualquiera, y no os creiais que estan cobrando un paston porque para el riesgo que tiene ser paraca estan cobrando una mierda, asi que no os quejeis tanto y haber si vosotros lograis trabajar la mitad que ellos y asi españa iria mejor, listos mas que listos que solo sabeis criticar sin saber nada, sabeis lo que as de sufrir para ser paraca a que no???pues menos criticar y mas darles animos!!
      viva españa!!!!viva el ejercito español!!! viva los paracas!!!! y viva mi novio que es paraca y viva yo que lo fui y con mucha honra!!!!!
      animos a todos los paracas que soys de puta madre!!!!!

  • Con todos mis respetos..creo que no sois unas personas muy cuerdas que digamos...si ya se que todo seria de color de rosa y muy bonito sino el hombre..( como animal irracional que es..con sus envidias,temores,celos,avaricia,rencores y todo lo que a uno se le pueda ocurrir..),No se puede pedir un pais sin ejercito ni soldado,..ni autoridad..pues entonces prevaleceria la ley de la jungla ..( como todos habeis visto en los documentales de la BBC o National Geografic )..
    Uno mataria a su vecino porque tendria un coche mejor..o simplemente violaria a la hija o la mujer de otro..tan solo por envidias..celos ..
    Vosotros dejad a un pais ..en este caso españa sin ejercito y ya verias como en minutos vendrian aqui los moros a matar a los infieles y a violar a vuestras mujeres e hijas..
    Si sois tan..( prefiero no decirlo )..para imaginar un mundo sin ejercitos es que no andais muy bien de la azotea..
    Podeis hacer una prueba..,os juntais varia asociaciones afines a la vuestra y ocupais un pueblo de los tantos que hay abandonados..y lo ordenais con vuestras libertades..veremos cuanto tiempo durais antes de que empezaran las disputas por terrenos..mujeres etc..
    PD: Espero que alguien lea estas lineas cuando se despierte..porque me parece a mi que estais todos en un sueño bastante profundo.
    mi direccion de correo es clp5153@hotmail.com
    por si alguno quiere contrastar estas opiniones...gracias

    • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

      9 de diciembre de 2006 17:25, por David grecia

      Bueno despues de leer todos los comentarios escritos he llegado a la comclusion de que primero podemos quitar a los militares por que alguna personas no les gustan. Despues los banco por que otras no tienen dinero. Mas tarde las televisiones por que no opinan lo mismo que yo. Despues a mi vecino que hace ruido por las noches y al final cuando ya no quede nada que quitar nos quitamos nosotros y que la tierra viva sola que es lo que necesita.

  • Mucha reclamación de cuarteles ¿para qué? Si la mayoría tenéis un montón de faltas de ortografía. Leed más y cultivad vuestro intelecto y dejad que cada uno haga lo que quiera. Si no hubiera militares los moros hace años que se nos hubieran comido. De hecho, se nos comerán con el tiempo y veremos vosotros que hacéis. Vivid la realidad y dejaros de utopías.
    Salud

  • Señor Dios y jefe nuestro,

    ante el puesto difícil que elegimos voluntariamente

    venimos a ti

    porque queremos ser el mejor soldado de la patria;

    porque tenemos sentido del riesgo,

    cara a la muerte.

    porque nos sacude el alma

    ante un abismo abierto

    con su grata incertidumbre.

    Te pedimos señor,

    luz para proyectarla

    sobre el autentico valor de la vida

    cuando se gane o se pierda en aras del deber.

    Serenidad que sujete nuestros ánimos

    ante el vértigo del instinto y del mundo.

    Optimismo espiritual

    para conseguir que sean nuestros

    el valor,

    amor al sacrificio,

    dureza,

    fortaleza,

    generosidad

    y autentico compañerismo.

    Y esperanza en que tu, dios padre,

    creador de todas las cosas

    estés en el aire y en el suelo

    para abrazarnos, curar la herida

    o recoger nuestra alma.

    Sobre nosotros...Dios

    Con nosotros...la victoria

    En nosotros...el honor

    Triunfar...o morir

    Caídos paracaidistas...con nosotros

    A la Bripac, larga vida y gracias por todo.

    • En nombre de Dios

      6 de enero de 2007 09:48, por Pardalet

      En algún lugar de la India. Una fila de piezas de artillería en posición. Atado a la boca de cada una de ellas hay un hombre. En primer plano de la fotografía, un oficial británico levanta la espada y va a dar orden de disparar. No disponemos de imágenes del efecto de los disparos, pero hasta la más obtusa de las imaginaciones podrá ’ver’ cabezas y troncos dispersos por el campo de tiro, restos sanguinolentos, vísceras, miembros amputados. Los hombres eran rebeldes. En algún lugar de Angola. Dos soldados portugueses levantan por los brazos a un negro que quizá no esté muerto, otro soldado empuña un machete y se prepara para separar la cabeza del cuerpo. Esta es la primera fotografía. En la segunda, esta vez hay una segunda fotografía, la cabeza ya ha sido cortada, está clavada en un palo, y los soldados se ríen. El negro era un guerrillero. En algún lugar de Israel. Mientras algunos soldados israelíes inmovilizan a un palestino, otro militar le parte a martillazos los huesos de la mano derecha. El palestino había tirado piedras. Estados Unidos de América del Norte, ciudad de Nueva York. Dos aviones comerciales norteamericanos, secuestrados por terroristas relacionados con el integrismo islámico, se lanzan contra las torres del World Trade Center y las derriban. Por el mismo procedimiento un tercer avión causa daños enormes en el edificio del Pentágono, sede del poder bélico de Estados Unidos. Los muertos, enterrados entre los escombros, reducidos a migajas, volatilizados, se cuentan por millares.

      Las fotografías de India, de Angola y de Israel nos lanzan el horror a la cara, las víctimas se nos muestran en el mismo momento de la tortura, de la agónica expectativa, de la muerte abyecta. En Nueva York, todo pareció irreal al principio, un episodio repetido y sin novedad de una catástrofe cinematográfica más, realmente arrebatadora por el grado de ilusión conseguido por el técnico de efectos especiales, pero limpio de estertores, de chorros de sangre, de carnes aplastadas, de huesos triturados, de mierda. El horror, escondido como un animal inmundo, esperó a que saliésemos de la estupefacción para saltarnos a la garganta. El horror dijo por primera vez ’aquí estoy’ cuando aquellas personas se lanzaron al vacío como si acabasen de escoger una muerte que fuese suya. Ahora, el horror aparecerá a cada instante al remover una piedra, un trozo de pared, una chapa de aluminio retorcida, y será una cabeza irreconocible, un brazo, una pierna, un abdomen deshecho, un tórax aplastado. Pero hasta esto mismo es repetitivo y monótono, en cierto modo ya conocido por las imágenes que nos llegaron de aquella Ruanda- de-un-millón-de-muertos, de aquel Vietnam cocido a napalm, de aquellas ejecuciones en estadios llenos de gente, de aquellos linchamientos y apaleamientos, de aquellos soldados iraquíes sepultados vivos bajo toneladas de arena, de aquellas bombas atómicas que arrasaron y calcinaron Hiroshima y Nagasaki, de aquellos crematorios nazis vomitando cenizas, de aquellos camiones para retirar cadáveres como si se tratase de basura. Siempre tendremos que morir de algo, pero ya se ha perdido la cuenta de los seres humanos muertos de las peores maneras que los humanos han sido capaces de inventar. Una de ellas, la más criminal, la más absurda, la que más ofende a la simple razón, es aquella que, desde el principio de los tiempos y de las civilizaciones, manda matar en nombre de Dios. Ya se ha dicho que las religiones, todas ellas, sin excepción, nunca han servido para aproximar y congraciar a los hombres; que, por el contrario, han sido y siguen siendo causa de sufrimientos inenarrables, de matanzas, de monstruosas violencias físicas y espirituales que constituyen uno de los más tenebrosos capítulos de la miserable historia humana. Al menos en señal de respeto por la vida, deberíamos tener el valor de proclamar en todas las circunstancias esta verdad evidente y demostrable, pero la mayoría de los creyentes de cualquier religión no sólo fingen ignorarlo, sino que se yerguen iracundos e intolerantes contra aquellos para quienes Dios no es más que un nombre, nada más que un nombre, el nombre que, por miedo a morir, le pusimos un día y que vendría a dificultar nuestro paso a una humanización real. A cambio nos prometía paraísos y nos amenazaba con infiernos, tan falsos los unos como los otros, insultos descarados a una inteligencia y a un sentido común que tanto trabajo nos costó conseguir. Dice Nietzsche que todo estaría permitido si Dios no existiese, y yo respondo que precisamente por causa y en nombre de Dios es por lo que se ha permitido y justificado todo, principalmente lo peor, principalmente lo más horrendo y cruel. Durante siglos, la Inquisición fue, también, como hoy los talibán, una organización terrorista dedicada a interpretar perversamente textos sagrados que deberían merecer el respeto de quien en ellos decía creer, un monstruoso connubio pactado entre la Religión y el Estado contra la libertad de conciencia y contra el más humano de los derechos: el derecho a decir no, el derecho a la herejía, el derecho a escoger otra cosa, que sólo eso es lo que la palabra herejía significa.

      Y, con todo, Dios es inocente. Inocente como algo que no existe, que no ha existido ni existirá nunca, inocente de haber creado un universo entero para colocar en él seres capaces de cometer los mayores crímenes para luego justificarlos diciendo que son celebraciones de su poder y de su gloria, mientras los muertos se van acumulando, estos de las torres gemelas de Nueva York, y todos los demás que, en nombre de un Dios convertido en asesino por la voluntad y por la acción de los hombres, han cubierto e insisten en cubrir de terror y sangre las páginas de la Historia. Los dioses, pienso yo, sólo existen en el cerebro humano, prosperan o se deterioran dentro del mismo universo que los ha inventado, pero el `factor Dios’, ese, está presente en la vida como si efectivamente fuese dueño y señor de ella. No es un dios, sino el `factor Dios’ el que se exhibe en los billetes de dólar y se muestra en los carteles que piden para América (la de Estados Unidos, no la otra...) la bendición divina. Y fue en el `factor Dios’ en lo que se transformó el dios islámico que lanzó contra las torres del World Trade Center los aviones de la revuelta contra los desprecios y de la venganza contra las humillaciones. Se dirá que un dios se dedicó a sembrar vientos y que otro dios responde ahora con tempestades. Es posible, y quizá sea cierto. Pero no han sido ellos, pobres dioses sin culpa, ha sido el `factor Dios’, ese que es terriblemente igual en todos los seres humanos donde quiera que estén y sea cual sea la religión que profesen, ese que ha intoxicado el pensamiento y abierto las puertas a las intolerancias más sórdidas, ese que no respeta sino aquello en lo que manda creer, el que después de presumir de haber hecho de la bestia un hombre acabó por hacer del hombre una bestia.

      José Saramago

  • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

    12 de febrero de 2007 15:17, por El k dice las cosas claras

    muy buenas,respecto a l k haceis, pienso k no teneis ni puta idea de lo k kereis.
    tanta queja para que??.
    pasamos de vuestra puta cara, solo haceis esto para sentiros importantes y alfin y al cabo de k hos sirve.
    hoy gritais k no quereis militares, mañana tambien lo gritareis, pero lo que realmente pasa aqui esque no tenemos ningun susto serio para que se hosquiten las ganas de hacer tanta gilipollez.
    hacemos tanta falta como el que mas en este pais que por lo que veo ni respetais ni lo apreciasis.
    si realmente pasara algo en lo que tubiaramos que intervenir no hos quejariais tanto FANTASMAS.
    tanto rollo, tanta mierda y tanto dar porculo, ¿paraque?.
    no jodais mas, dejar al mundo tranquilo, que por culpa de gentuza como vosotros, pasan las cosas que pasasn y por eso esta todo hecho una mierda. Alque no le guste k se pegue un tiro o k se suicide pero dejaros de hacer ya el ridiculo.

    • DEDICADO A TODOS LOS ANTIMILITARISTAS

      ME TENEIS HASTA LOS PUTOS HUEVOS CON TANTO CRITICAR AL GLORIOSO EJERCITO ESPAÑOL.SOYS DE LOS QUE CUANDO ENTRAN A ROBAR EN VUESTRA CASA SALIS CORRIENDO A LLAMAR A LAS FUERZA DE SEGURIDAD, A ESAS A LAS QUE TANTO ODIAIS, QUE ME HAN ROBAO, QUE ME HAN ROBAO, OS MERECEIS EN ESE MOMENTO UNA HOSTIA POR LA PUTA CARA, VES A CONTARSELO A TU PAPA, O A TU ABUELO, O AL CABRON QUE TE METIO EN LA PUTA CABEZA LO MALO Y ASESINO QUE ES EL EJERCITO.EL DIA QUE LOS MOROS ( Y YA LO HAN DICHO ), SE PONGAN A RECURERAR EL AL-ANDALUS, OS VAIS A CAGAR PUES ESOS MATAN DE VERDAD A LOS HOMBRES PERO ANTES VIOLARAN A TU MUJER Y A TU HIJA ( SI TIENES SALERO PARA TENER FAMILIA ), POR QUE ME PARECE QUE ESTAIS MAS EN EL TEMA DE DAR POR CULO, QUE DE TRABAJAR Y DEJAR A LOS MILITARES SEGUIR TRABAJANDO.LLEGADO ESE DIA QUE LLEGARA, YO SE QUE ESTOY PREPARADO PARA DEFENDER A MI FAMILIA AUN COSTANDOME LA VIDA, LO QUE NO HARE SERA DEJARME MATAR A LA VEZ QUE LLORO COMO UNA MARICONA.
      ULTIMA COSA, ME GUSTARIA SABER DE DONDE SE FINANCIA TODA ESTA LACRA SOCIAL ANTIMILITARISTA QUE TENEMOS, SEGURO QUE DE MIS IMPUESTOS SALE ALGO. COMO PARA LOS DE LOS DERECHOS HUMANOS( SIEMPRE DEL DELINCUENTE, NO DEL SER HONRADO ).

      SOYS UNOS JODIDOS OPORTUNISTAS COMO TANTOS EN ESTE PAIS, QUE JUNTANDOSE 25 MIEMBROS CREAN UNA ASOCIACIO Y EMPIEZAN A RECIBIR SUBVENCIONES.

      EL EJERCITO PÒR MAS QUE CHILLEIS SIEMPRE LO HABRA, Y VOSOTROS A CHILLAR Y CHILLAR.
      YO OS CALLABA CON UNA BANDERA LEGIONARIA.
      SALUDOS Y QUE OS DE POR CULO

      VIVA LA BRIPAC,
      VIVA EL EJERCITO Y
      VIVA LA FAMILIA REAL

      ¡¡¡ VIVA ESPAÑA !!!

      • La verdad es que no deja de parecerme gracioso que un grupo de pijos, vestidos la mayoria con unas zapatillas Nike o Reebok, unos levis, etc. vayan a pedir que los militares desalojen unas instalaciones que vienen utilizando desde hace mucho tiempo. Vosotros, los que criticais la política de Bush, los que vais de hippies por la vida, vosotros, qué sería de vosotros sin el dinero de papa para la PES, sin el dinero de papá para los pantalones, sin vuestras zapatillas de marca hechas por niños en Tailandia? de verdad sabeis lo que pedis al ir a dar voces delante de un cuartel? Quien os creeis que sois para "exigir" nada? Acaso un Capitán, un hombre que está trabajando en fin de semana, cuando vosotros como mucho estáis tratando de superar la borrachera de la noche anterior, tiene que sentirse obligado a escucharos decir pamplinas?
        Mirad pandilla de niñatos, dejaos de manifestaciones absurdas y emplead vuestros brillantes cerebros en algo más útil, ya que si, como decís, los militares no valen para nada, al menos demostrad que vosotros sí. A ver cuando aparece un cerebrito de estos que van a dar voces los domingos en alguna noticia con algo útil para el resto del mundo.
        VIVA EL EJERCITO.
        VIVA EL REY.
        VIVA ESPAÑA.

  • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

    31 de marzo de 2007 14:40, por LEGIONARIO ESPAÑOL

    No tenéis razón, el glorioso Ejército Español seguirá existiendo y tendrá todos los cuarteles que quiera. Si podéis acostaros tranquilos es porque él nos protege y defiende.
    ¡Viva el Ejército!
    ¡VIVA ESPAÑA!

  • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

    9 de abril de 2007 17:48, por Jesus (Málaga)

    Pablo me encantaría cogeros a ti y tus colegas y daros una buena paliza para que escarmentaseis. Iros a quejaros a vuestras putas madres por haber parido a una manada de anormales. Que os den mucho por el culo.

    • Ese atavío y sus mil ceremonias pueriles, entre las que transcurre la vida sin más objetivo que entrenarse para la matanza y la destrucción, serían humillantes para hombres que no hubieran perdido el sentimiento de la dignidad humana. Morirían de vergüenza si no hubieran llegado, mediante una sistemática perversión de ideas, a hacerlo fuente de vanidad.

      M.B., hablando del ejército

  • Lo más gracioso, es que seguramente todos los murcianos, que están reclamando, lo hacen legítimamente, porque se trata de la casa familiar.

    Ya que en el 87, cuando estuve yo, teníamos que atender a las murcianas a pares, porque sus paisanos estaban jugando a la pelota o yo que sé.

    Así que por fechas casi seguro que los que reclaman son hijos de paraca desconocido y murciana disipada.

    ¡DESPERTA FERRO!

  • Canario 495 ahora si que te as pasado 40 pueblos,donde tienes la educacion de los clp? MAJO acabas de tratar a todas las mujeres de alcantarilla de ligeras de cascos, por no poner otra cosa,tienes tres segundos para rectificar tu comentario y te sobras 2.
    Visca Cataluña y Una España Libre.

  • Bueno yo servi en el 90-92 en la BRIPAC y en Murcia en la instruccion debo decir ke me trataron muy bien las pocas personas ke conoci en alcantarilla, pero ke me lleve un buen recuerdo. Respecto a la polemica sobre este articulo, me considero ciudadano del mundo, lastima ke ya nos lo hemos cargado, aunke estoy desvirtuando el tema, ejercitos no deberian existir, ni el hambre, ni la codicia, ni el odio, pero eso es imposible,todo esto es inherente a la humanidad, el ser humano esta abocado a la autodestruccion mas tarde o mas temprano, somos muy malos con nosotros mismos. Aceptad lo inevitable.

    Saludos

    • estoy preparandome para ser un CLP, el mejor de la PATRIA morire por mi España si es necesario, morire por todos los españoles aunque muchos de ellos nos odien sin razon, solo somos los mandaos de este pais, solo vivimos por este pais, no podemos decidir que se hace eso son los politicos que entre todos subimos al poder, por eso creo que merecemos el respeto de todos, nuestro trabajo es muy dificil valorarlo si no se esta dentro...dejaos de peliculas de yankis soy español, amo a mi pais y nadie me lo a metido en el coco lo hago ya que prefiero defender mi patria antes que ver como deja de ser grande y libre es una derecho y una obligacion de todo español...

    • Hoy he descubierto esta página, un poco tarde. Conozco a muchas personas que estaán en contra de la existencia del Ejército. Muchos, con buenas intenciones, la mayoría ácratas y anarquistas que se enfrentan a cualquier orden establecido, aunque ese lo haya decidido la mayoria.El hombre desde que pobló la tierra se protegió formando ejércitos y en la totalidad de las constituciones democraticas se contempla su existencia.
      En nuestra Constitución se recoge al Ejército como garante de la misma,así lo juran o prometen nuestros soldados y la Ley Magna fue elegida por la mayoria de los españoles. Probablemente
      la voluntad de la mayoria, estableciendo las normas del juego, a este tipo de personas no le interesa,es para ellos primordial mantener su criterio. Las instituciones no nacen por generación expontánea somos nosotros mismos quienes nos las damos.
      Intentad cambiad la Constitución, y si conseguis otra en la que desaparezca el Ejercito estaris con la razón, si no, aceptarla, respetar a los que la sirven o marcharos a vuestra utopica Jauja.

  • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

    29 de junio de 2007 21:03, por ex cabo c.l.p. Navarrete

    ME PARECE QUE EN EL MUNDO, HAY MUCHAS MAS COSAS IMPORTANTES QUE ESTAR VIENDO A UNA SERIE DE INSUMISOS QUE NO TIENEN NI IDEA DE LO QUE SON CIERTAS PALABRAS DE NUESTRO VOCABULARIO, COMO POR EJEMPLO HONOR, DISCIPLINA,ORGULLO,COMPAÑERISMO,PATRIOTISMO, Y UN SIN FIN QUE NO MERECE LA PENA DE RECORDARSELAS.
    SOLO DECIRLES QUE EN VEZ DE ESTAR HACIENDO EL LILA SE PODIAN PREOCUPAR EN BUSCAR TRABAJO , SEGURO QUE ASI ESTARIAN MAS OCUPADOS
    POSDATA:
    DEJAR TRABAJAR AL QUE QUIERE
    EX-CABO C.L.P. NAVARRETE

  • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

    29 de junio de 2007 21:37, por ex cabo c.l.p. Navarrete

    LA VERDAD ES QUE CUANDO UNO HA PASADO TANTAS PENAS,GLORIAS EXPERIENCIAS INOLVIDABLES EN ESE ACUARTELAMIENTO PARECE QUE ME QUIEREN QUITAR ALGO MIO SUFRI,AME,DISFRUTE,Y PASE TANTAS COSAS EN UNA CARRERA TAN LARGA QUE SOLO QUIERO DECIRLES A TODOS LOS INSUMISOS Y ANTIMILITARISTAS DESDE TODO EL RESPETO DEL MUNDO QUE SE VALLAN A LA MIERDA
    CABO C.L.P. NAVARRETE
    CURSO 616

    • En este pais en cuanto mencionas la palabra Bandera,Orgullo,Patriotismo te ponen de facha...no tengo nada en contra cada cual que haga lo que quiera,pero tu te vas al extranjero y alli todo el mundo lleva su bandera con orgullo y honor,por lo tanto porque si te pones una pegatina en tu coche con la bandera española te critican??

    • OLE TUS HUEVOS TURUTA

      • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

        20 de septiembre de 2007 14:01, por c.l.p. navarrete ni mas ni menos

        para todos los veteranos y no tan veteranos, pensad en todas las personas, que en esa esplanada se iniciaron como paracaidistas ,algunos ya no estan con nosotros defender ese trozo de tierra con uñas y dientes,recuerdos a todo aquel que pillo cacho con migo un abrazo a toda la familia del b.i.p.

        • QUE COÑAZO DE GENTE QUE SE CREE Q SABE MAS DE LOS MILITARES QUE LOS PROPIOS MILITARES. PARA EMPEZAR PABLO DA UN PORCULO IMPRESIONANTE, POR ESCRIBIR MAS NO NO VAS A TENER RAZON. Y PARA TODA LA GETE Q NO QUIERE EJERCITO UNA COSA: SI NO HUVIESE EJERCITO, SEGUN VOSOTROS NO HABRIA GUERRAS NO? PUES SI MIRAMOS POR ESA FRASE TAMPOCO HABRIA LADRONES SI NO HUBIESE POLICIAS, NI INCENDIOS SI NO HUBIESE BOMBEROS..... PENSAD LO Q DECIS ANTES DE ESCRIBIR AQUI.

          UN SALUDO PARA TODOS MIS COMPAÑEROS ESTEN O NO EN EL CUARTEL

          • Cierto que no por mucho hablar (o escribir) se tiene razón. La razón la dan o la quitan los argumentos que se oponen a otros argumentos. Yo en este debate he puesto muchos argumentos sobre la mesa. ¿Cuales son los tuyos?

            Si tu único argumento es comparar a los militares con los bomberos, pues me parece poca cosa.

            Es tan sencillo como que las guerras las provocan y las disputan los ejércitos. Hay una relación causa efecto en el binomio ejército-guerra. Los bomberos no crean los fuegos, sino que los apagan, y los policías no generan a los ladrones (a veces sí) sino que los detienen.

            Te lo explico más despacio para que lo puedas entender mejor:

            - Función de los policías: detener ladrones
            - Función de los bomberos: apagar fuegos
            - Función de los militares: hacer guerras.

            En la comparación que haces entre bomberos y fuego, los militares seríais los pirómanos y los antimilitaristas los bomberos.

            Bomberos y policías tienen utilidad social. Los ejércitos sólo son nocivos.

            Saludos.

            • soy bombero pero antes stube en la BRIPAC,participe en la ayuda humanitaria en Bosnia y podias ver el odio entre ellos se mataban entre vecinos, muy triste.los militares españoles fuimos ha ayudar y lo respetaban.Si la policia detiene,evita..la delincuencia,los bomberos actuamos en siniestros d todo tipo ke bonito seria el mundo sino hicieramos falta.teneis el ideal d los ejercitos colonialistas d otras epocas o paises hablais sin conocer,un sueño d un mundo sin guerras pero es en el mundo en el ke vivimos.El ejercito es necesario respetar a kienes sirven en el.

            • X crea fuego bombero lo apaga. Gobierno opresivo ladrones policía los detiene, gobierno hace pacto con primera potencia de la cual tu te beneficias (hipócrita) primera potencia entra en guerra, chavales con sus familias, hijos, madres y padres van sin saber si volverán. La próxima vez que votes piensa. Nosotros no la iniciamos pero por que tu duermas tranquilo moriremos y la acabaremos. VIVA ESPAÑA JODER!!

    • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

      24 de marzo de 2008 01:08, por MLIO 526 IBPAC 616 IIIBPAC

      navarrete, navarrete de Malaga?SOY MOLIO D IBIZA¡¡¡ VAYA TELA NO ES SITIO PARA MAS PERO UN ABRAZO PARACA

  • no me parece bien lo k decis,el cuartel de santa barbara es la caña viva la bripac y viva españa

  • Me parece perfecto la libertad de este tipo de acciones, pero me gustaría contaros mi propia experiencia, pase 3 años en la Brigada Paracaidista, dentro de ese periódo tuve la suerte de poder ayudar a mucha gente en misiones humanitaras en Kurdistan (sí, ese sitio donde Sadam masacraba y torturaba a la gente) y Bosnia, no me senti precisamente como si estuviera en guerra, si no todo lo contrario, creo que hicimos una gran labor y que hoy en día se sigue haciendo, creo justo el reivindicar más medios para causas sociales pero ójala también os diereaís cuenta de la GRAN LABOR humanitaria que realiza el ejercito español. Gracias y perdón por adelantado por si alguién se siente ofendido por mis palabras.

    • hacer eso (manifestarse en contra de una base militar) es de gilipollas, el ejercito defiende el pais, yo he estado en la BRIPAC, y os aseguro que sin el ejercito este pais estaria expuesto a muchos mas peligros de los que ya hay. quien protegia las lineas de trenes despues del 11m? si este pais fuera victima de una invasion a ver a quien ibais a llorar... cuando vengan los talibanes vais y les decis: he no quiero que estes aqui usando la violencia, a ver que te dice el...pum en la cabeza. por eso no os metais con este ejercito que tanto ha hecho por españa. si todos los paises se comprometieran a dejar los ejercitos y tuvieramos la certeza de que no habria grupos terroristas pues entonces no habrian problemas, pero no tenemos esa certeza. DESPERTA FERRO

  • Antimilitaristas de Murcia reclaman el Cuartel de Santa Bárbara (BRIPAC)

    4 de junio de 2009 18:14, por Veterano CLP CBP 793

    Con dos años de retraso, y con poca esperanza de que nadie lo lea, os hago llegar mi opinión al respecto de vuestra acción antimilitar:

    RIDÍCULA

    Cuatro gatos os ponéis un mono y vais a hacer el imbécil a un cuartel.

    Os debería de haber molido a palos la Policía Militar, panda de hippies.

    Vuestros cuentos antimilitaristas, fumigaciones simuladas y paripés de vodeville, aparte de una gilipollez, no son nada; y vosotros no sois nada que un fusil (nuestros fusiles) no soluccione. Cuando llegue la guerra, que llegará, os pondrá en vuestro sitio; y a vuestras hijas y mujeres las pondrá a cuatro patas delante de los moros. Ya veréis que gritos dáis pidiendo una Bandera de la Legión.

    Sois tan poco hombres, e incapaces de defenderos, que os da envidia que nadie se defienda. Sois unos eunucos traumatizados.

    ¡¡Viva la BRIPAC!! ¡¡Viva la Legión!! ¡¡Viva la Muerte!1 ¡¡Viva España!!

    • Dais pena|||||||||
      Informaros mejor antes de ser antimilitaristas por que les tenemos que dar muchas gracias a estos chicos y chicas.Estoy de acuerdo de que hay muchos que abusan de su cargo y son unos sinverguenzas pero eso los hay en todos los sitios y trabajos.
      Si en este pais viniera una guerra epidemia etc....dios no lo quisiera!!!
      Ojala se quedeis todos los que tanto odias a los militares en el olvido.
      Pero como eyos si entienden por su pais y la gente de su pais no os abandonarian a ninguno de vosotros que tanto os lo mereceriais.
      Capullos!!!!.
      Mujer de un Militar.